Правила

Мы, лучшие игроки Xcraft, провозглашаем Верховный Совет, высшую народную власть сектора, и клянёмся ставить интересы проекта выше собственных.<br/><br/>
0

Проект реформы САФ

Сообщение  Сообщение #1 
Группа guest
Доброго времени суток, уважаемые члены ВМС! Вам на обсуждение предлагается реформа многострадальной Системы Автосейва Флота, которая позволит надолго поставить точку в этом спорном вопросе.

Итак, мысль следующая:

1. Во время боя невозможно поднять флот с планеты из под САФа на любую миссию.

2. Чтобы флот вступил в бой, надо отключить САФ. Отключение длится N минут. Предположительно от 3 до 5, обсуждаемо.

3. Ксергам вместо эволюции укрытия САФ прикручиваем к норам, эволюцию укрытия переделываем на аналог тайников. Изменяем количество занимаемых полей ангаром терран до 1, по аналогии с тайниками.

4. Формулы перепиливаем следующим образом:
Терране: Ангар САФ=160*L
Ксерги: каждая нора САФ=95*L
Тосы: Ангар САФ=85*L^2

Получаем зависимость размера САФа от затрат (в униресе) на постройку зданий:

При построении графика САФа ксерджей учитывается равномерная постройка всех трех нор, соответственно вложения в САФ ксерджей минимум в 3 раза выше, что объясняется тем, что норы имеют еще способность выработки ресурсов, а здания для САФа терран и тосов не дают возможности добычи и для достижения одинаковых параметров САФа ксерг должен затратить в 5 раз больше ресурсов на более высоких уровнях, а на более низких график идет выше террана и тоса, поэтому ксерг в начале не будет испытывать неудобств.

5. Охранителя предлагается переработать следующим образом. Чтобы за 1 уровень он давал бонус в 25% от суммарного САФа зданий на планете, то есть 20 уровень давал бы +500% САФа, после чего возможен был бы приказ х2 (?? обсуждаемо).



Зачем все это:

Пункты 1 и 2 для того, чтобы исключить возможность мгновенного ввода флота в бой из под САФа.
Пункты 3 и 4 для того, чтобы выпилить возможность атак с имба-поплавков, которые устанавливаются мгновенно.
Пункт 5 сбалансирует охранителя, переведя его бонус из абсолютной величины в проценты, что так и должно было быть изначально.

Введение только всех пяти пунктов даст ожидаемый результат, выборочное введение не эффективно.

Огромным плюсом является то, что в рамках существующей механики мы решаем практически все проблемы, связанные с САФом, и данное изменение может быть введено менее, чем за час любым разработчиком проекта.
21 Ноября 2016 18:37:44
21 Ноября 2016 18:37:44
Сообщение  Сообщение #2 
Репутация 3068
Группа xerj Альянс Combining the Zerg and Terran 142 131 657 Очков 8 015 711 Сообщений 3280
Поддерживаю, мне нравиться..
 
 


Когда починят ПУ порезанное у всех расс, когда починят Стражей с Пожирателями по скорости?? Когда починят форум с отправкой сообщений??


Цитата: Ulrezaj
после чего возможен был бы приказ х2 (?? обсуждаемо).

 
не нужен
 
Утрирую я утрирую

А вообще это надо было делать все раньше а не цену ему поднимать и менять постоянно, то есть могли без проблем всем вернуть хайды и его б заного купили и не кто не ныл, а так они хрен разберут кто что и по чем брал
21 Ноября 2016 18:44:06
21 Ноября 2016 18:44:06
Сообщение  Сообщение #3 
Группа guest
Цитата: Valentin999
не нужен

Почему? Иначе же САФ будет порезан в слишком сильно и игроков, купивших х5 получается кинут. х2 на мой взгляд стоит оставить с текущей ценой или даже можно ее несколько снизить.

Цитата: Valentin999
Когда починят ПУ порезанное у всех расс, когда починят Стражей с Пожирателями по скорости??

Когда рак на горе свистнет РБ назначат.
21 Ноября 2016 18:46:18
21 Ноября 2016 18:46:18
Сообщение  Сообщение #4 
Репутация 287
Группа xerj Альянс Тень 93 44 136 Очков 10 241 193 Сообщений 143
x2 привязать к кол очков.Чем больше очков,тем больше хайдов стоить будет.Слабые игроки смогут брать довольно дешево и прятать свой флот.А более сильные игроки будут покупать по высоким ценам.Ввиду изменения нубки,то можно вернуть старую схему с открыванием саф при пп,пу.Хоть для чего-то оно теперь пригодится.
21 Ноября 2016 19:01:26
21 Ноября 2016 19:01:26
Сообщение  Сообщение #5 
Группа guest
Цитата: ZIGfire
x5 привязать к кол очков.

Читай внимательнее, вместо х5 предлагается с текущими цифрами х2.
21 Ноября 2016 19:03:35
21 Ноября 2016 19:03:35
Сообщение  Сообщение #6 
Репутация 1102
Группа xerj 97 45 199 Сообщений 8575
Цитата: Ulrezaj
что объясняется тем, что норы имеют еще способность выработки ресурсов, а здания для САФа терран и тосов не дают возможности добычи и для достижения одинаковых параметров САФа ксерг должен затратить в 5 раз больше ресурсов на более высоких уровнях
 
это не чего,что   у  зергов  ещё есть владыки, которые  обеспечивают  энергией всё что можно  на планетах,включая  оборону, в  отличие  от  других  рас?   
а у  тосов  дроны, которым САФ  не  нужен, 
а у  терров  СС, которым САФ вообще  похрену. 
продолжить?
Цитата: Ulrezaj
5. Охранителя предлагается переработать следующим образом. Чтобы за 1 уровень он давал бонус в 25% от суммарного САФа зданий на планете, то есть 20 уровень давал бы +500% САФа, после чего возможен был бы приказ х2 (?? обсуждаемо).
 
что бы вы  не  переделывали в цыферках и прочей  шняге, итог  будет всеравно  один- хурма. 
потому что  это все  облегчает на время, пока  не вырастет новое поколение с  другой статой  и  не появятся  другие потребности в САФе. 
а вот то,что  одинаковое количество флота по очкам  при  разных статах = это  реальный  бред, который вы  не какими перерасчетами  убрать  как  не могли, так и не сможите при нынешней модели  и механике САФа.
 
вам предлогалось  уже сделать САФ  от %  флота, это  бы и  дало  равные возможности  любой стате  игрока, 
но выже умные мотематики, любите играть с цыферками и формулами, а   соображать  вас  так  и не  научили, да и  зачем?? - ведь  близость к  жопе   императора  греет ЧСВ.     
Цитата: Ulrezaj
Огромным плюсом является то, что в рамках существующей механики мы решаем практически все проблемы, связанные с САФом
 
не чего  не "Ты"  не "Вы" не  решите,  втирай  это  овосщям. 

Цитата: Valentin999
Поддерживаю, мне нравиться.
 
Вал, одень очки, чтобы через  год не  говорить что тебя снова  обманули. 

Цитата: Ulrezaj
Когда  РБ назначат.
 
ещё старого не  кикнули  так то. 

п.с.  лям  за  сигнал...упоролся?? с кем  дискутировать то  будешь тогда???
21 Ноября 2016 19:06:13
21 Ноября 2016 19:06:13
Сообщение  Сообщение #7 
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
предлагается с текущими цифрами х2.

почему именно х2?????? предлагаю оставить х5!!! в противном случае зачем столько циферок, написали бы проще - режем САФ на 30%
21 Ноября 2016 19:12:52
21 Ноября 2016 19:12:52
Сообщение  Сообщение #8 
Группа guest
Цитата: вова88
а вот то,что  одинаковое количество флота по очкам  при  разных статах = это  реальный  бред, который вы  не какими перерасчетами  убрать  как  не могли, так и не сможите при нынешней модели  и механике САФа.

Ты даже ни на капельку не вник. Одинакового САФа при разных статах при такой схеме быть не может, так как базовый САФ будет считаться от объектов инфраструктуры, которые стоят немало реса!!
Цитата: Lencha
очему именно х2?????? предлагаю оставить х5!!! в противном случае зачем столько циферок, написали бы проще - режем САФ на 30%

Потому что базовый САФ значительно поднят, а донатный бонусный должен быть порезан. Борьба с донатом жэ. Проект реформы САФ
Говорю же, максимальные предельные значения будут отличаться не критично.
21 Ноября 2016 19:18:29
21 Ноября 2016 19:18:29
Сообщение  Сообщение #9 
Репутация 1102
Группа xerj 97 45 199 Сообщений 8575
Цитата: Ulrezaj
Ты даже ни на капельку не вник. Одинакового САФа при разных статах при такой схеме быть не может, так как базовый САФ будет считаться от объектов инфраструктуры, которые стоят немало реса!!
 
довай  не  будем кто куда вник,а кто  куда проник? 
всё и  так видно, 
 нубу  1  лям  ресурса  намного сложнее  дается, чем  тебе  100 лямов - с  этого начнем или продолжить? 

Цитата: Ulrezaj
Говорю же, максимальные предельные значения будут отличаться не критично.
 
тогда в чем смысл твоей  реформы  толкаемой?? 
поиграться с цыферками???
21 Ноября 2016 19:20:46
21 Ноября 2016 19:20:46
Сообщение  Сообщение #10 
Группа guest
Цитата: вова88
а вот то,что  одинаковое количество флота по очкам  при  разных статах = это  реальный  бред, который вы  не какими перерасчетами  убрать  как  не могли, так и не сможите при нынешней модели  и механике САФа.
 
вам предлогалось  уже сделать САФ  от %  флота, это  бы и  дало  равные возможности  любой стате  игрока, 


норм, тут бы ещё учесть боевой и не боевой, всякую хрень с фонарями-владыками-дронами и тд
21 Ноября 2016 19:30:19
21 Ноября 2016 19:30:19
Сообщение  Сообщение #11 
Группа guest
Цитата: вова88
тогда в чем смысл твоей  реформы  толкаемой?? 

В том, что за САФ придется платить ресом, не малым ресом, который при классическом сейве можно потратить на другие цели. И если ты думаешь, что отгрохать ангары 40 лвл на 10 планках для сейва 320к флота за 750кк реса это халява, то спешу тебе сообщить пренеприятнейшие известия... ты вообще нифига не вдупляешь. 
Я прекрасно понимаю, что ты хочешь нахрен выпилить САФ из игры, либо иметь в арсенале палку-вскрывалку, но извините, есть и другие игроки, которые хотели бы хоть кусочек держать в САФе. 

Единственное, что толковое я услышал из предыдущих постов:
Цитата: ZIGfire
x2 привязать к кол очков.Чем больше очков,тем больше хайдов стоить будет.Слабые игроки смогут брать довольно дешево и прятать свой флот.А более сильные игроки будут покупать по высоким ценам.

А вот этот момент тоже достоин внимания:
Цитата: ZIGfire
Ввиду изменения нубки,то можно вернуть старую схему с открыванием саф при пп,пу.

По уму надо вводить отключение САФ при особо опасных миссиях, но это отключение должно производиться не 1 убером с ПУ...
21 Ноября 2016 19:31:27
21 Ноября 2016 19:31:27
Сообщение  Сообщение #12 
Репутация -2495
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата: Ulrezaj
1. Во время боя невозможно поднять флот с планеты из под САФа на любую миссию.
а если вечное затягиваение боя?
21 Ноября 2016 19:35:31
21 Ноября 2016 19:35:31
Сообщение  Сообщение #13 
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
В том, что за САФ придется платить ресом, не малым ресом, который при классическом сейве можно потратить на другие цели. И если ты думаешь, что отгрохать ангары 40 лвл на 10 планках для сейва 320к флота за 750кк реса


в целом отток реса на проекте это гуд, не помню кто то предлагал ввести ремонт шахт ещё, что бы истощение нивелировать, но тут (в части саф) важен подход, то о чём вова выше писал

Цитата: VasyaMalevich
а если вечное затягиваение боя?


опять таки кто то предлагал ограничить общие время боя как 10 мин основного времени и плюс ещё 10 мин затягивание
21 Ноября 2016 19:36:09
21 Ноября 2016 19:36:09
Сообщение  Сообщение #14 
Группа guest
Цитата: VasyaMalevich
а если вечное затягиваение боя?

Вечное затягивание боя невозможно в принципе. Да и на этот случай есть пункт 2.
21 Ноября 2016 19:37:22
21 Ноября 2016 19:37:22
Сообщение  Сообщение #15 
Репутация 1102
Группа xerj 97 45 199 Сообщений 8575
Цитата: Ulrezaj
Я прекрасно понимаю, что ты хочешь нахрен выпилить САФ из игры, либо иметь в арсенале палку-вскрывалку, но извините, есть и другие игроки, которые хотели бы хоть кусочек держать в САФе. 
 
ой, какой ты заботливый, 
осталось выучить фразу предыдусщего РБ- "это наша игра, довайте  зделаем  её  лутше"... у меня  дэжавю?? 
Цитата: Ulrezaj
Единственное, что толковое я услышал из предыдущих постов
 
ну есественно, всеж помощник в альянсе, разве  он против  главы что то скажет? 
Цитата: Dima_Kemerovsky
в целом отток реса на проекте это гуд
 
Дима, куда  ты  рес  увидел что будет  оттокивать?????? 
если всеж не увидел - просто  рес  будет  переливаться в  теху и  мамкину  норку по концепции  нового САФа  Раззогли. 
21 Ноября 2016 19:39:34
21 Ноября 2016 19:39:34
Сообщение  Сообщение #16 
Группа guest
Цитата: вова88
Дима, куда  ты  рес  увидел что будет  оттокивать?????? 


млин так придумывать надо достойные здания-техи и тд для этого! а в обще самый нормальный вариант оттока реса на проекте - это война-бои, жалко КА отходит от этого
21 Ноября 2016 19:40:21
21 Ноября 2016 19:40:21
Сообщение  Сообщение #17 
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
будут отличаться не критично

Пусть меня сейчас заплюют господа атацкеры, но!!! при моем текущем лвл нор (а он у меня достаточно высокий, и нубу ооочень долго надо копать до такого лвл) САФ будет 28500 и если, как предлагается х2 = 57000, а это ровно 70% от имеющегося в наличии на данный момент! 
21 Ноября 2016 19:54:26
21 Ноября 2016 19:54:26
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
Lencha, се ля ви. Хочешь САФа больше - трать на него больше ресурсов. 
Цитата: Lencha
нубу ооочень долго надо копать до такого лвл

Но нубу и не нужен такой большой размер САФа, так как по определению он должен иметь меньше флота!
Цитата: Lencha
а это ровно 70% от имеющегося в наличии на данный момент! 

На данный момент САФ все еще бешено завышен. Ты можешь помножить свой САФ на 10 планет, ато и все 14?? Представляешь размер флота в нем? И это за 300 хайдов в месяц ты ничем не рискуешь, а атакер, который на тебя летит рискует не только затратами веспа, временем, впиливанием в деф, но еще и тем, что ты за 1 секунду можешь расчехлить на планете 75к флота!!!
И да, три года бустят шахтеров различными плюшками, пусть даже подрезая периодически выработку, но выработка так же режется и у атакеров... а атакерам режут и юнитов и скорости и техи, вобщем все. 

Выше товарищ Кемеровский сказал:
Цитата: Dima_Kemerovsky
а в обще самый нормальный вариант оттока реса на проекте - это война-бои

Поэтому, Lencha, давай перестанем тянуть одеяло на себя, выпрашивая имба-сейвы для никуда не летающих флотов.
То же самое касается Вовы88, нельзя убирать САФ полностью, или делать палку-открывалку. 

Просто необходимо доситингуть соглашения при котором размер САФ будет являться приемлимым.

Глупо жестко ограничивать максимальные значения. Намного интереснее, когда игрок не видит потолка и может выбрать любую стратегию развития, главное чтобы все упиралось в экономическую эффективность, что мы и видим сейчас в данном проекте.

Цитата: вова88
пока  не смените полностью концепцию и механизм САФа - не  решите проблемы , а  лишь просто  отсрочите   её, до  роста  новых игроков в стате. 

Вот насос трещит по этому поводу который месяц, аж с сентября трещат периодически, и никто ничего не родил, ни одной идеи. А ты требуешь концепцию новую. Тебе нужна новая концепция - ты взял, сел, выдумал, сформулировал и предоставил в ВМС в примерно такмо же виде, как у меня. Сели, обсудили. Если кроме "идея говно, лови какаху" сказать нечего, то можешь больше ничего не писать.
Цитата: вова88
п.с.  твои  речи  становяться похожими  на Шакуровские

Ага, еще скажи что я продался.
21 Ноября 2016 20:07:34
21 Ноября 2016 20:07:34
Сообщение  Сообщение #19 
Репутация 1102
Группа xerj 97 45 199 Сообщений 8575
Цитата: Ulrezaj
То же самое касается Вовы88, нельзя убирать САФ полностью, или делать палку-открывалку. 
 
где  ты увидел что я против САФа?????? 
может сам  научишься  читать, осмысливать и понимать,  то,что пишут   другие, 
а  не считать себя  невдупляемым  балансером?? 
владение цыферками и формулами не  означает  что ты  что то   делаешь правильно и  идея суперская. 
суть  твоей идеи - переложить из пустого в порожнее с помощью игры  цыферками.   
Цитата: Ulrezaj
Просто необходимо доситингуть соглашения при котором размер САФ будет являться приемлимым.
 
ещё  раз - 
пока  не смените полностью концепцию и механизм САФа - не  решите проблемы , а  лишь просто  отсрочите   её, до  роста  новых игроков в стате. 
 
п.с.  твои  речи  становяться похожими  на Шакуровские ,в плане  оченьмногобуков  не  о чом - это  походу  заразно??? 

21 Ноября 2016 20:12:55
21 Ноября 2016 20:12:55
Сообщение  Сообщение #20 
Группа guest
Цитата: вова88
п.с.  твои  речи  становяться похожими  на Шакуровские ,в плане  оченьмногобуков  не  о чом - это  походу  заразно??? 


Проект реформы САФПроект реформы САФ


даёшь норм саф на стольне (и боевой и сервис), а на всех планках тока на сервис!!!

но при этом вернуть бесплатную экспу, но ограничить её 99ч

и надо понять, саф привязать к ресам что в теории гуд для курса на дендре и тд или оставить привязку к донату? а то вася зачахнет без доширака Проект реформы САФ

короче ДО формул, я бы обсудил концепцию! Проект реформы САФ
21 Ноября 2016 20:15:53
21 Ноября 2016 20:15:53

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524