Группа guest
Правила
Новые идеи рассматриваются администрацией и могут быть приняты в разработку после обсуждения в Сенате, Конгрессе или ВМС.
Сейчас "чем толще, тем круче". Но с другой стороны, попробуй попасть с огроменной пушки уничтожителя по маааааааааленькому истребителю... Да фиг попадешь. Потому нужно сделать круговорот врага в природе.
мелкие юниты нужны для боя с себе подобными. Но ужасно слабы против среднего класса. Которые крайне податливы тяжелым кораблям. Которые отсасывают у уберов. Которые просто в хлам истребляются мелочью. И так далее.
Сейчас такие механизмы есть: расчеты скорострела.
мелочи - +50% к скорострелу по маленьким, +200% по флагманам, снизить до 20-40 по средним.
средним - +50% по средним, +150% по мелочи, снизить до 20-30 по тяжам и флагманам.
тяжелым - +50% по тяжелым, +150% по средним, снизить до 20-30 по мелким и флагманам.
Флагманы - +75% по тяжелым, +30% по флагманам, снизить до 10-30% по мелочи, средним.
отдельные специализации, типа еще большего усиления скорострела по средним от ЛК оставить.
Что это нам даст? Необходимость подбирать флот хотя бы по классам. Реальную пользу от мелочи при боях с уберами. Реальную пользу от использования всего, а не только уберов или связки уники-линкоры-линейки.
мелкие юниты нужны для боя с себе подобными. Но ужасно слабы против среднего класса. Которые крайне податливы тяжелым кораблям. Которые отсасывают у уберов. Которые просто в хлам истребляются мелочью. И так далее.
Сейчас такие механизмы есть: расчеты скорострела.
мелочи - +50% к скорострелу по маленьким, +200% по флагманам, снизить до 20-40 по средним.
средним - +50% по средним, +150% по мелочи, снизить до 20-30 по тяжам и флагманам.
тяжелым - +50% по тяжелым, +150% по средним, снизить до 20-30 по мелким и флагманам.
Флагманы - +75% по тяжелым, +30% по флагманам, снизить до 10-30% по мелочи, средним.
отдельные специализации, типа еще большего усиления скорострела по средним от ЛК оставить.
Что это нам даст? Необходимость подбирать флот хотя бы по классам. Реальную пользу от мелочи при боях с уберами. Реальную пользу от использования всего, а не только уберов или связки уники-линкоры-линейки.
9 Февраля 2013 21:25:21
Что мешает уберами против уберов воевать?
9 Февраля 2013 21:42:39
Цитата: Raynor_Jim
Что мешает уберами против уберов воевать?
Не у всех они есть раз. Битва равных никогда никому не была интересна, при явном преимуществе одного убера над другим все ясно...
Но пример
10 зс на 5 зс и 1к истрибителей. Сейчас правая сторона проиграет. Я предлагаю сделать так, чтобы она выиграла.
9 Февраля 2013 21:45:58
Цитата: Den55Tiger
Но с другой стороны, попробуй попасть с огроменной пушки уничтожителя по маааааааааленькому истребителю... Да фиг попадешь.
да!? а если шрапнелью?
9 Февраля 2013 21:46:43
Den55Tiger,
Ден, я ж Н лет назад тоже самое и предлагал. Было бы на много интереснее. Полностью поддерживаю!
Как по мне, так на текущий момент всю довольно уныло: линейная тенденция "толще = лучше" нифига не радует.
Ден, я ж Н лет назад тоже самое и предлагал. Было бы на много интереснее. Полностью поддерживаю!
Как по мне, так на текущий момент всю довольно уныло: линейная тенденция "толще = лучше" нифига не радует.
9 Февраля 2013 21:46:52
После введения автоскорострелов, "мелочь" во флоте только увеличивает потери. Возможно, надо что то менять.
9 Февраля 2013 21:48:34
Цитата: Jourando
Ден, я ж Н лет назад тоже самое и предлагал.
запилишь ссылку - буду благодарен. Или пропустил или забыл...
Цитата: azzazelo
да!? а если шрапнелью?
Нахрена шрапнель кораблю, который воюет с летающими крепостями? Да никакая шрапель даже щиты не покоцает. Так что пули туда берут побольше.
Цитата: igarok
После введения автоскорострелов, "мелочь" во флоте только увеличивает потери
При таких изменениях можно добиться выгодной победы в бою мелоч-уберы при равных затратах. Конечно, если не брать в расчет специализированных флагманов.
9 Февраля 2013 21:48:51
Цитата: igarok
После введения автоскорострелов, "мелочь" во флоте только увеличивает потери. Возможно, надо что то менять.
Ага согласен....
9 Февраля 2013 21:51:15
Цитата: Den55Tiger
Нахрена шрапнель кораблю, который воюет с летающими крепостями?
Сегментный снаряд был на вооружении броненосцев, чтобы миноноски отгонять. Да и зенитные снаряды для больших калибров та же шрапнель.
А так идея ничего, Ямато ж не убером завалили, а авиацией
9 Февраля 2013 21:52:42
Цитата: Den55Tiger
Нахрена шрапнель кораблю, который воюет с летающими крепостями
это истребитель-то летающая крепость? на нем достаточно герметизацию испортить , он сам на клочки разлетится ))).
тема интересная , но доводы которыми ты её подкрепляешь смехотворные, где ты видел линкор или крейсер или авианосец только с пушками главного калибра , без систем ПВО и без систем борьбы и подавления подплава,?
9 Февраля 2013 21:54:42
Уберы обычно как раз обладают неплохой артиллерией ПВО-ПРО. Хотя, например, от подлодок и торпедных катеров их защищают более лёгкие корабли. Также уберу действительно может здорово достаться от истребителей с тактическими ядерными зарядами, но это - миссия для камикадзе. Половина не вернётся.
Про остальных мало что могу сказать. Но в принципе система интересная. Есть о чём подумать.
Про остальных мало что могу сказать. Но в принципе система интересная. Есть о чём подумать.
9 Февраля 2013 21:57:33
Цитата: azzazelo
это истребитель-то летающая крепость?
Нет, Уничтожители и аналогичные классы. Уж для них явно нужна пушка побольше.
Цитата: azzazelo
на нем достаточно герметизацию испортить , он сам на клочки разлетится
И оружия такого принципа действия на кораблях среднего класса. Расчитанные на борьбу с легкими кораблями, не имеющими тяжелой защиты, но шустрые и мобильные.
Цитата: azzazelo
где ты видел линкор или крейсер или авианосец только с пушками главного калибра , без систем ПВО и без систем борьбы и подавления подплава
Честно сказать, в реале я только Аврору видел. Но есть такие подозрения, что Зенитка будут поэффективней в борьбе против пехоты, хотя танки тоже имеют пулеметы для ее истребления. А пехота будет позлее с танками с их мощным "бабах", чем с зениткой с ее "тра-та-та-та".
Я ж не предлагаю запретить стрельбу по другим классам, только сделать эту стрельбу явно невыгодной.
9 Февраля 2013 22:00:12
Цитата: Den55Tiger
Но с другой стороны, попробуй попасть с огроменной пушки уничтожителя по маааааааааленькому истребителю.
ты не понял моей мысли ))), чем крупнее корабль, тем больше на нем напичкано разного оружия, и для борьбы с истребителями и для борьбы с более тяжелыми судами. надо поднять скорострелы у мелочи по крупным банкам и чем больше разница между судами тем выше скорострел у меньшего по большему. у больших по меньшим можно ничего не менять, так как тяжело представить что ЗС или СНЗ вооружена только гравитационной
А пехота будет позлее с танками с их мощным "бабах", чем с зениткой с ее "тра-та-та-та".
а за зенитку ты зря ))), зенитная пушка прямой наводкой бронебойным снарядом пробивала танк насквозь))))
9 Февраля 2013 22:09:08
Цитата: azzazelo
где ты видел линкор или крейсер или авианосец только с пушками главного калибра , без систем ПВО и без систем борьбы и подавления подплава
Если брать Вторую Мировую, то одиночный линкор с волной торпедоносцев или пикировщиков справиться так себе, т.е. часть собьет, но огребет изрядно. С другой стороны как бы тот же торподаносец хорошо будет огребать от истребителей, которые тому же линкору урон-то и не нанесут.
Если брать современность, то от кучи летящих противокорабельных ракет одиночному кораблю даже при наличии наикрутейшей системы ПВО отбиться так же тяжко.
В принципе у ксерджей есть плетка, террам нужен тот же торпедоносец, урон им по максимуму от истребителей/падальщиков, а они по среднему классу и выше, чтобы смысл в летающей мелочи был.
9 Февраля 2013 22:10:22
Цитата: Grosstraktor
то от кучи летящих противокорабельных ракет одиночному кораблю даже при наличии наикрутейшей системы ПВО отбиться так же тяжко.
надо поднять скорострелы у мелочи по крупным банкам и чем больше разница между судами тем выше скорострел у меньшего по большему. у больших по меньшим можно ничего не менять,
так мы говорим вроде об одном и томже
9 Февраля 2013 22:18:50
Цитата: azzazelo
так мы говорим вроде об одном и томже
Не совсем... нужен юнит, мелкий, заточеный на крупняк, но огребающий от мелкотни. А в остальном согласен
9 Февраля 2013 22:22:55
Тэк-с, реализм-мод нафиг.
Вспомните теорию меча и щита. Как появилось одно, появилось и другое. Усилилось одно - усилилось другое. Появился шлем - изобрели боевой молот.
Одно следует из другого и в один прекрасный момент простая палка станет опять эффективней тех мега-эми-пульсаров, что наизобретают.
Волны развития атаки и защиты не скрещиваются и явно друг-друга перекрывают. Да, можно ЗС-кой охотиться за истребителем, тратя миллионы снарядов в никуда, используя сотни орудий разного класса... Но все равно эта волна развития атаки слаба против той волны развития защиты.
Да, рани или поздно, ЗС попадет. Может даже сразу. Но крейсер попадет сразу и гарантированно. На том и игра будет.
Вспомните теорию меча и щита. Как появилось одно, появилось и другое. Усилилось одно - усилилось другое. Появился шлем - изобрели боевой молот.
Одно следует из другого и в один прекрасный момент простая палка станет опять эффективней тех мега-эми-пульсаров, что наизобретают.
Волны развития атаки и защиты не скрещиваются и явно друг-друга перекрывают. Да, можно ЗС-кой охотиться за истребителем, тратя миллионы снарядов в никуда, используя сотни орудий разного класса... Но все равно эта волна развития атаки слаба против той волны развития защиты.
Да, рани или поздно, ЗС попадет. Может даже сразу. Но крейсер попадет сразу и гарантированно. На том и игра будет.
9 Февраля 2013 22:25:06
мдя.....скоко времени прошло а все о том же....
Один раз поменяли, не нравиться.Второй раз поменяли вообще не так....
Поймите наконец детальная проработка будет идти тогда , когда введут систему ручного боя.В которой вы сами будите решать кого бить, куда( слабые зоны кораблей) и чем.А щас токо как в воду пердитеи все ни о чем!!!!!
Один раз поменяли, не нравиться.Второй раз поменяли вообще не так....
Поймите наконец детальная проработка будет идти тогда , когда введут систему ручного боя.В которой вы сами будите решать кого бить, куда( слабые зоны кораблей) и чем.А щас токо как в воду пердитеи все ни о чем!!!!!
9 Февраля 2013 22:25:50
В системе ручного боя будет рулить 100500 мелочи ибо в первую очередь будут сбивать самое тяжёлое не взирая на потери. Да и с самого толстого и лома побольше. В итоге в игре будут летать миллионами ЛИ , Муты и прочего, но не уберами. Как клас они отпадут за ненадобностью ибо в бою - в первую очередь атака всего флота будет сконцентрирована сперва на уберах, а уж потом на всём остальном.
9 Февраля 2013 22:29:38
«
· Новые идеи ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot