Сообщения пользователя:

Тема: Операция "Шатун" | 24 Декабря 2016 14:22:03
Сообщение #181
А какие ставки?Операция "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 24 Декабря 2016 14:19:47
Сообщение #180
Evolver, даОперация "Шатун" говорун- бороздящая меж галактические просторыОперация "Шатун" всесильной ,мысль достойная Нобеля-ладно дитей обижать не будуОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 24 Декабря 2016 13:51:53
Сообщение #179
Evolver, нет не понял поделись своей гениальностью,блесни умом и сообразительностьюОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 24 Декабря 2016 13:48:41
Сообщение #178
EvolverОперация "Шатун" и что ты мне хотел сказать этимОперация "Шатун" Операция "Шатун"
Тема: О присваивании имени планете. | 24 Декабря 2016 13:27:42
Сообщение #177
АкунаМататаО присваивании имени планете. там укроп а тут русскийО присваивании имени планете. ну блин и даете.....
Тема: О присваивании имени планете. | 24 Декабря 2016 06:02:19
Сообщение #176
Fatboy2014 +О присваивании имени планете.
Тема: Операция "Шатун" | 24 Декабря 2016 02:37:57
Сообщение #175
bar тебя посадятОперация "Шатун" ты их доконалОперация "Шатун" Матвиенко хочет судить производителей средства для ванн "Боярышник". Дескать, медицинский спиртовой раствор "Боярышник" известен всей стране, поскольку продается в аптеках, и безвреден, если его пить. Матвиенко, государственная чиновница высочайшего ранга, делает вывод, что название "Боярышник" было специально использовано производителями. Матвиенко:Люди-то у нас тупые, на них, как на собак Павлова, не действует словосочетание "средство для ванны", у них слюноотделение начинается от слова "боярышник", после чего они набрасываются на любой продукт с этим словом, начинают его пить, грызть и вдыхать. А потом - дохнут пачками. 
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 21:05:07
Сообщение #174
АкунаМатата, я рад что выросло поколения которое  не помнит СССР и как бы  ни хотели туда вернуться увы уже там никогда не будемОперация "Шатун" много там было и хорошего и плохого но это уже история
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 18:11:45
Сообщение #173
yrka откуда у Ph1ntom мозг? если его отец паса по просторах ГДРОперация "Шатун" только он говорил о Америке но впинципе какая разница куда прейдет антифашизм а фраза Черчеля звучала так "When Fascism comes to America, it will (be in the name of/come under the guise of/be called) anti-Fascism!" после убийства его друга Хьюи Пирси ЛонгаОперация "Шатун"  
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 16:28:49
Сообщение #172
зумликоп, Вы забыли,Вы ж грибочков накопали вот и претОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 16:22:12
Сообщение #171
Gii-belle ,а ты хоть знаешь чем идеология СССР отличается от идеологии нацисткой германии?Операция "Шатун" ели ты думаешь что там Вы кому та нужны а араб с арабом всегда договорятся и этот мультик уже был 1982 году Операция "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 15:48:50
Сообщение #170
Gii-belle Пятьдесят лет назад, накануне Шестидневной войны на Ближнем Востоке, в Израиле популярной была песня под названием «Рабин ждет Нассера». Ицхак Рабин был тогда начальником Генерального штаба израильской армии, в то время как Гамаль Абдель Нассер являлся главнокомандующим египетских вооруженных сил.

Геополитическая ситуация в мире и на Ближнем Востоке сложилась сейчас таким образом что абсолютно неожиданно у государства Израиль появился новый сосед — Российская Федерация. Цитата выступления Премьер-министр Израиля Нетаньяху-Россией и США на Ближнем Востоке — война так война.За что я тебе и говорилОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 13:38:37
Сообщение #169
Raynor_Jim а за чем мне что то доказывать http://www.interfax.ru/russia/542687, я разный бред,не читал, не читаю и знать не хочуОперация "Шатун" .
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 13:32:03
Сообщение #168
Raynor_Jim какую ХортицаОперация "Шатун" там от олимпа водку некуда деть плюс (Луга-Нова) так что самый интересный в этом прикол то что между ЛНР и ДНР есть таможня где водка будет дешевлеОперация "Шатун" ждут только оптовые поставки боярышникаОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 13:03:27
Сообщение #167
77767+Операция "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 12:54:48
Сообщение #166
77767  Крупнейший в истории ХХ столетия трансфер инженерно-научных кадров начался в октябре 1946 года. Проводился он внезапно, дабы застать людей врасплох и не допустить их ухода на Запад. На рассвете к домам подъезжали грузовики с солдатами. В пять-шесть утра раздавался стук в дверь, и в доме появлялся офицер в сопровождении переводчика и вооружённых солдат. Переводчик зачитывал приказ советской военной администрации об отправке немецких специалистов в СССР на 5 лет для продолжения работы. Семье давалось несколько часов на сборы, затем солдаты начинали грузить мебель и домашнюю утварь в машины. В Советский Союз немцы доставлялись особыми поездами в запертых вагонах, чтобы избежать бегства или внешних контактов. В мягком вагоне одного из таких поездов Хуго Шмайссер прибыл к месту своего назначения 24 октября 1946 года. Цель поездки – Ижевск, стала известна прибывшим лишь по окончании их двухнедельного путешествия.
Всех немецких специалистов поселили в четырёхэтажном доме № 133 на улице Красной (первый дом техперсонала «Ижстальзавода», построенный в 1925 году для заводской элиты). Со временем он потерял значение элитного дома, так как находился в самом центре Ижевска, недалеко от завода, на шумном, пыльном месте. Начальство постепенно перебралось в более удобные квартиры, и дом на Красной улице стал играть роль заводской гостиницы. Тем не менее бытовые условия, по меркам советского времени, были просто шикарными: семьи поселили в просторные квартиры, имевшие от одной до четырёх комнат. Несколько непривычным было пользование коммунальной кухней, однако с этим немцы вскоре смирились. К прибывшим был приставлен сопровождающий, на которого возлагалось решение бытовых вопросов и помощь в адаптации к незнакомому городу.Специалисты из Германии должны были работать на заводе № 74 (сегодня ОАО «Ижмаш»). Всего 16 человек. Большую часть составляли конструкторы и технологи фирм «Густлофф-Верке», «Гроссфусс», ДКВ и ДККА. Кроме Шмайссера, наиболее известными были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн – создатели пулемёта MG 42, главный конструктор «Густлофф-Верке» Карл Барницке и главный конструктор мотоциклов ДКВ Герман Вебер. В соответствии с прежней работой и специальностями, командированных разбили на четыре группы: конструкторы по вооружению, специалисты мотоциклетного производства, специалисты по холодной штамповке и химики-лаборанты. В группу вооружений вошли всего 6 человек: доктор Вернер Эрнст Грунер («Гроссфусс»), Карл Август Барницке («Густлофф-Верке»), Оскар Шинк («Густлофф-Верке»), Курт Отто Хорн («Гроссфусс»), Оскар Генрих Бетцольд («Густлофф-Верке»), Хуго Макс Рихорд Шмайссер («Хенель»).
Эта группа была сформирована при отделе Главного конструктора (отдел № 58). Старшим назначили Барницке, а Грунера, Шинка, Хорна, Бетцольда и Шмайссера зачислили на должности конструкторов. С заводской стороны немецких конструкторов по вооружению обслуживали руководитель группы ОГК Жевашев и переводчица Таипова. Для работы было выделено отдельное, изолированное помещение на территории завода («мотоциклисты» и «штамповщики» разместились снаружи, в здании заводоуправления). В начале и конце рабочего дня, а также во время обеда, немцев на всём пути до проходной обязательно сопровождал представитель комендатуры завода. Посещение цехов немецким оружейникам было запрещено, так как их деятельность не была связана с производственными участками. Исключение составляли немцы, работавшие в заводоуправлении – им разрешалось посещать, по мере необходимости, цеха мотоциклетного производства. Поэтому в основном работники «Ижмаша» сталкивались с приезжими в обеденный перерыв на фабрике-кухне №2, расположенной также вне завода напротив здания заводоуправления. Особых препятствий в общении с немецкими специалистами не чинилось, и сотрудникам завода даже разрешалось беседовать с ними через переводчика. Немцам русский язык давался трудно, мало кому удавалось изучить его даже для разговора на бытовом уровне. Единственным исключением стал Вернер Грунер, он мог сносно говорить по-русски и даже подписывать чертежи. В целом же общение ограничивалось взаимным приветствием: «Гутен таг!»
Архивные документы свидетельствуют, что немецкая группа на «Ижмаше» была очень небольшой. И её фактическая численность (16 человек) явно противоречит количеству немецких специалистов – 340 человек, которое приводит в своих исследованиях доктор Реш. Возможно, в последнем случае речь идёт об общем числе учёных, инженеров, техников и рабочих из Германии, находившихся в тот период не только на «Ижмаше», но и на других ижевских предприятиях. Так, по некоторым данным, в Ижевске работали также специалисты-оптики фирмы «Карл Цейс». Однако документальных свидетельств о немецких специалистах на иных предприятиях столицы Удмуртии на сегодняшний день не найдено. Точно известно, правда, что в послевоенном Ижевске было много пленных немцев, размещённых в двух лагерях на окраине города и занятых большей частью в строительстве. Может быть, они были причислены к небольшой группе немецких «военспецов»? На этот вопрос также нет ответа. В любом случае, никакого «массового десанта» немецких спецов на ижевский оружейный завод, который бы хотели изобразить некоторые зарубежные исследователи, попросту не существовало. Более того (всё сделаешь ради сенсации!), братья Отто и Ханс Дич, работавшие в Германии химиками на текстильной фабрике, а на «Ижмаше» – лаборантами в химической лаборатории, причём даже не имевшие специального образования, были зачислены некоторой пишущей братией…в знаменитые конструкторы стрелкового оружия.
Следует также заметить, что в других важнейших оружейных центрах – Туле, Коврове и Климовске – немецких специалистов не было. Ижевск стал исключением по следующей причине. В послевоенное время в столице Удмуртии производством стрелково-пушечного вооружения занимались три оружейных завода: завод № 74 («Ижмаш»), завод № 622 (основан в 1942 году на базе эвакуированного в Ижевск ТОЗа, сегодня «Ижевский механический завод») и завод № 524 («Ижевский мотозавод», позже переименованный в «Аксион»). Все упомянутые предприятия выпускали различные образцы стрелкового вооружения, разработанные в стенах московских и тульских КБ. Правда, в 1933 году на «Ижмаше» было открыто бюро конструирования объектов новых вооружений, позже ставшее отделом Главного конструктора, а сегодня являющееся конструкторско-оружейным центром (КОЦ). Однако вплоть до пятидесятых годов специалисты этого бюро занимались освоением, доводкой и конструкторским сопровождением серийного производства разработанных в Москве, Туле и Коврове изделий. Так, только в годы Великой Отечественной войны конструкторам «Ижмаша» пришлось освоить 20 новых видов вооружения. Загруженность текущей работой и отсутствие собственных опытных кадров не давали возможность ижевскому бюро заняться разработкой собственных проектов. Хотя периодически в стенах ижевского КБ появлялись такие оружейные мэтры, как Симонов, Дегтярёв, Шпитальный, Комарицкий, Нудельман, Суранов, Березин, их пребывание в Ижевске было временным и обуславливалось помощью в организации производства разработанных ими систем оружия.
Данное обстоятельство делало Ижевск идеальным местом для пребывания немецких специалистов. Во-первых, из-за режима тотальной секретности, насаждённой в те времена ведомством Берии. То, что в целях сохранения секретности немцев ознакомили с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 июля 1947 года о перечне сведений, составляющих Государственную тайну, и взяли с них расписки о неразглашении ставших им известных сведений, было очень слабым утешением для органов госбезопасности. Никто не гарантировал, что, вернувшись в Германию, люди, ещё вчера трудившиеся на противника, получив ценную информацию о новой советской оборонной технике, не смогут перебежать с территории ГДР на Запад. В Ижевске же специалисты из Германии были удалены от мест создания образцов вооружения и не могли ничего узнать о новых советских проектах. Основным же видом продукции тогдашнего оружейного производства «Ижмаша» были карабины образца 1944 года, производство которых особой тайны не представляло. Во-вторых, немецкие конструкторы могли помочь при решении одной из важнейших задач, решаемых «Ижмашем» в послевоенные годы – освоении конверсионных видов продукции. С 1945 года здесь снова начался выпуск мотоциклов и станков, а также освоено производство сельхозинвентаря, мебели, предметов бытового назначения и спортивно-охотничьего оружия. Для немецких инженеров-оружейников, трудившихся долгое время в условиях ограничений Версальского договора, слово «конверсия» было хорошо знакомо, и их опыт мог быть весьма полезным. Третье. Группа немецких специалистов могла оказать помощь в подготовке молодых конструкторских кадров «Ижмаша». В городе тогда не существовало ни одного технического вуза, специалистов-оружейников готовил единственный Индустриальный техникум. Немецкие конструкторы же были, несомненно, ценным источником информации, а выполненные ими проекты, технические отчёты и другая документация могли быть использованы в учебно-демонстрационных целях.
Теперь перейдём к самому интересному: чем непосредственно занимался Хуго Шмайссер на «Ижмаше»? В общей характеристике иностранных специалистов при отделе Главного конструктора завода № 74 Министерства вооружений говорится, что с 1946 по 1948 год группа работала по специальному заданию Технического Управления. Все задачи были выполнены группой немецких конструкторов в январе 1949 года, о чём сообщалось в Техническое Управление и 5-й Главк Министерства вооружений. Дополнительных заданий со стороны Министерства вооружений не поступало. После этого конструкторская группа, как свидетельствует данный документ, выполняла текущие работы: проектирование приборов и приспособлений, модернизацию аппаратуры и т. д. Документ датирован 2 сентября 1949 г., подписан и.о. Главного инженера Лавреновым и и.о. Главного конструктора Колпиковым. С какой же целью был выпущен сей документ, для чего нужны были характеристики немецких специалистов? Ответ кроется в дате документа. Именно в сентябре 1949 года вышел приказ об увольнении в запас Михаила Калашникова, и он был зачислен на должность ведущего инженера при отделе Главного конструктора. C этого момента завод должен был начать массовый выпуск автоматов АК-47. Сам Калашников вспоминает, что в тот период было много работы: только за два года войсковой эксплуатации автомата на завод поступило около 50 замечаний и предложений. В то же время приказ Военного Министра от 29.06.1949 г № 0086 требовал обеспечения режима строгой секретности при освоении и эксплуатации нового оружия и его боеприпасов. Привлечение иностранных специалистов к производству нового оружия было бы для руководства завода постоянной головной болью и вряд ли оправдало бы ту пользу, которую могли принести немецкие инженеры, общавшиеся с советскими коллегами через переводчицу и не имевшие допуска к производственным цехам. И  сравнивая АК-47 с немецким  Stg-44 Шмайссера забывают что есть  забывают про MKb-42(W), созданный в 1942 другим известнейшим немецким оружейником Вальтером, у которого способ запирания ствола аналКогичен АК-47 и завод который вывезли на  «Ижмаша» был имино завод Гвидо Шелленберга как и будущий ИЖ Завод ДКВ это и породило споры.Если хочишь прочитать об этом  книгу  Stefan Karner и Barbara Stelzl-Marx «Die rote Armee in Osterreich: Sowjetische Bezatzung, 1945-1955» правда эта книга никогда не издавалась на русском языке.Операция "Шатун" так что этот спор может быть вычнымОперация "Шатун"
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 00:50:35
Сообщение #165
77767 и мы пришли к заключению что  М. Т.Калашников после всех доработокОперация "Шатун" сделал свой знаменитый АК-47 а Хуго Макс Рихорд Шмайссера приезжал на завод(куда привезли завод из германии) чтобы наладит серийное рисоводство что и породило много легенд об этом
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 00:35:00
Сообщение #164
 77767 я фото Хуго Макс Рихорд Шмайссера из Ижевска высылал Операция "Шатун" это тоже самое если взять АС-44 Судаева и начать спорить что Калашников украл у него чертежиОперация "Шатун"  
Тема: Операция "Шатун" | 23 Декабря 2016 00:10:07
Сообщение #163
Ph1ntom, ты явноОперация "Шатун" мутагенез
Тема: Операция "Шатун" | 22 Декабря 2016 22:57:07
Сообщение #162
зумликоп я уже писал по чайную ложку, можешь покопатьОперация "Шатун"