Get your own planet in online strategy Xcraft. Conquer the cosmic space, create your own empire! QUICK START (2 minutes): for Humans or for Xerjs +2500 of metal +2500 of minerals

Правила

Мы, лучшие игроки Xcraft, провозглашаем Верховный Совет, высшую народную власть сектора, и клянёмся ставить интересы проекта выше собственных.

Open voting: САФ побил все мыслимые и немыслимые рекорды ёмкости.

Существенное* сокращение САФ, Вы согласны с этим?
Total voted: 28
 

Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс., Возможно назрело время обсудить размеры САФа, взвесить все "за&qu

Post  Post #1 
Group guest
Здравствуйте Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс. 

Прошу для начала немного терпения, для лирического отступления
Всё дело в том, что игроки, ставшие на тропу войны, зачастую не сразу и не в нужной мере обучались искусству сохранения флота. Путём проб и ошибок, зачастую роковых и летальных только часть воингов оставалась в игре (это не моё мнение, "в общем ключе с этого всё начиналось, я не стану бросать сюда 100500 сылок - все тут люди взрослые - это не нужно абсолютно. С предметом разговора знаком едвали не каждый игрок тут) на хоть сколько нибудь приличное время и приносило тем пользу проекту.

Считалось что большая часть бойцов покидало проект после первого слива, который по сути не был столь уж глобальным.
Для этого, в помощь ввели САФ - такие вот домики волшебные, как у фокусника. .....что-бы сохранить немножко флоту бедняжке - ну чтоб разгром был не такой полный, было чем отбиваться и отставалось что терять в этом проекте.

***Шли годы***, "баланс $отрясался разного рода кат@клизмами, в конце концов, ***в районе Курской дуги*** образовался прогиб под давлением масс незаинтересованных в боевых действиях как таковых вообще. Ввиду разного рода обстоятельств у таких игроков вероятно были диаметрально иной плоскости цели и задачи в проекте, немного поиграв в слонят оные были достигнуты.

Но что же сейчас? сейчас САФ стал основным видом сейва флота, отодвинув всё остальное на второй план после запрета на вскрытие этого сафа планетарным шатуном. И отныне в нём умещается всё. А я предлагаю обсудить возможную проблему, пообщаться на данную тему, опубликовать тезисы, и спокойно выразить своё мнение, в вероятных оценках данной проблематики как явления в нашей такой вот субъективно-иллюзорной реальности Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.

И по традиции в теме есть голосовалка, сегодня на правах топикстартера, выношу вопрос о существенном нерфе САФа, это может быть 10к очков как максимум, либо сокращение в 10 раз, или 100 кратное удорожание приказа охренителю, варианты каждый мог бы написать. Но суть прежняя, она заключена в вопросе формы опроса, проста... Спасибо ВАМ! Открытое голосование, сроком на 7 дней, прошу принять, что простым большинством голосов голосование определит мнение совета. Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.
Внимание! Вопрос со сноской в виде звёздочки, ниже поясняется смысл словосочетания, для однозначности восприятия и точности голосования Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.
*десятикратно как показатель порядка масштабности.
30 March 2016 22:25
30 March 2016 22:25
Post  Post #2 
Reputation 276
Group Head cluster Alliance OnlyOneTeam4Rever 187 59 109 Points 38 465 665 Messages 2207
Цитата: serg0542
Для этого, в помощь ввели САФ - такие вот домики волшебные, как у фокусника. .....что-бы сохранить немножко флоту бедняжке - ну чтоб разгром был не такой полный, было чем отбиваться и отставалось что терять в этом проекте.

Думаю, что такой раздутый САФ, как сейчас - излишество после того, как ввели восстановление флота. 
30 March 2016 22:38
30 March 2016 22:38
Post  Post #3 
Reputation 54
Group Head cluster Alliance ЛЕГИОН 180 27 25 Points 25 517 205 Messages 260
сервис под саф, остальное за борт.
30 March 2016 23:05
30 March 2016 23:05
Post  Post #4 
Reputation 1646
Group Government Alliance Тень 147 58 234 Points 14 355 258 Messages 4102
оставить под САФом сервис игрокам до 100 к очей. после- снимать САФ полностью
30 March 2016 23:07
30 March 2016 23:07
Post  Post #5 
Group guest
Саф сугубо для сервиса + Лампочки теран .

все остальное убрать из САФа . а то сильно круто! 
30 March 2016 23:09
30 March 2016 23:09
Post  Post #6 
Group guest
Я лично считаю что если жытели планеты видят на радарах уничтожение своей планеты, то должна происходить реская мобилизацыя. Они же не могут оценить угрозу, император спит - вполне логично было когда САФ ПУ снимался, а так получается что им ваще пофиг что их планету щас разнесут в труху Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.
30 March 2016 23:22
30 March 2016 23:22
Post  Post #7 
Reputation -2586
Group relict 16 3 72 Messages 666
Вы пишите что много военгов учились раньше делать \"сейв\", но раньше условия игры были другими, разница в статистике не столь глобально, а миллион очков имели не все члены ВМС. Чем позже ты приходишь в игру - тем сложнее и для облегчения был введён САФ.

Вы пишите \"военги\". Вот именно, что не войны, а ждущие пока противник тупо уснёт и вы поживитесь халявкой.

Какой смысл вообще играть если в моё отсутствие мои достижения просто улетучиваются? По этой причине я сам не могу играть в Крафт. По этой же причине у меня иногда чешется левая пятка сделать САФ всем бесплатным и безлимитным.

Какой смысл в сейве если я не имею флота под рукой когда он мне нужен? Я онлайн, например, и нужно ждать возвращения флота.

Охранитель подорожал в 2 раза сегодня, а в декабре в 2 раза подорожал его приказ и я пока не вижу необходимости в урезании САФ ещё.
30 March 2016 23:41
30 March 2016 23:41
Post  Post #8 
Reputation 1646
Group Government Alliance Тень 147 58 234 Points 14 355 258 Messages 4102
Цитата: VasyaMalevich
Какой смысл в сейве если я не имею флота под рукой когда он мне нужен? Я онлайн, например, и нужно ждать возвращения флота.
сейви флот так чтобы возвращался к тому времни когда ты будешь онлайн.
напрмиер. лёг спать. ты знаешь что завтра проснёшься в 7 00. значит пошли флот сейвом передислокацией на соседнюю луну так, чтобы флот прибыл после 7 00. 

Цитата: VasyaMalevich
Вот именно, что не войны, а ждущие пока противник тупо уснёт и вы поживитесь халявкой.
ну уж звиняй, ты сам поставил такие условия игры))) Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс. и вообще, так было всегда вспомни золотые времена Крафта- когда был РОЛ. когда нубка была до 25 к очей, а потом играй как хочешь. ВОТ КОГДА БЫЛИ ЛУЧШИЕ ВРЕМЕНА КРАФТА!!!!!!! 
30 March 2016 23:56
30 March 2016 23:56
Post  Post #9 
Reputation -2586
Group relict 16 3 72 Messages 666
Цитата: Lord_Krovosos
напрмиер. лёг спать. ты знаешь что завтра проснёшься в 7 00. значит пошли флот сейвом передислокацией на соседнюю луну так, чтобы флот прибыл после 7 00. 
Нахрен мне этот геморрой. Я играть хочу не вставая по будильнику.

Цитата: Lord_Krovosos
ну уж звиняй, ты сам поставил такие условия игры)))  и вообще, так было всегда вспомни золотые времена Крафта- когда был РОЛ. когда нубка была до 25 к очей, а потом играй как хочешь. ВОТ КОГДА БЫЛИ ЛУЧШИЕ ВРЕМЕНА КРАФТА!!!!!!! 
Золотые времена Крафта сейчас. С рекордным онлайном и количеством игроков. И с большим САФ.
31 March 2016 00:04
31 March 2016 00:04
Post  Post #10 
Reputation 1646
Group Government Alliance Тень 147 58 234 Points 14 355 258 Messages 4102
VasyaMalevich, если не готов спать по будильнику- тебе делать в крафте нечего) когда надо. у меня по ночам будильник стоит через каждые 40 минут)

ну и да.никто не заставляет флот сейвить именно к 7 утра. можно напрмиер к 15 00 . или к 18 00. или к 19 19 19 . ТУТ ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО КАК У ТЕБЯ ЗАГРУЖЕН СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ
31 March 2016 00:10
31 March 2016 00:10
Post  Post #11 
Group guest
у каждой стороны здесь свои доводы.но Василий в этом коротком диспуте точно не проиграл
31 March 2016 00:21
31 March 2016 00:21
Post  Post #12 
Reputation -2586
Group relict 16 3 72 Messages 666
Цитата: Lord_Krovosos
у меня по ночам будильник стоит через каждые 40 минут)
надеюсь вы не серьёзно?
31 March 2016 00:23
31 March 2016 00:23
Post  Post #13 
Group guest
VasyaMalevich, Послушайте, да я действительно мог оскорбить кого-то из войнов этой вселенной, использовав ради лихово словца слэнг/жаргон. Я извиняюсь перед такими Бойцами, принизить чьего-то достоинства таким словом не хотел, нужно быть чуть более осмотрительным в адрес представителей гордости проекта.
Цитата: VasyaMalevich
Какой смысл вообще играть если в моё отсутствие мои достижения просто улетучиваются?

Да это всё так, по сути всё верно. Могу лишь сказать что достижения не улетучиваются в полном смысле слова. Например мои достижения состоят из потерянных достижений игроков, да для них это улетучилось, а мне наоборот "прилипло" и я достиг.

То есть я к тому что возможно все наши достижения просто перемещаются между нами, в той или иной степени или качестве, и составляют собой такую сложную структуру результатов взаимодействий усилий многих людей и коллективов. Но каждый конкретный игрок в праве считать потерю какого-то определённого качества его достижением, которым он распоряжался фиксированное время - окончательным, и воспринимать это как утрату его личной собственности.

У различных проявлений результатов усилий есть свойство носить приходящий характер. И именно лучшие игроки как раз более остальных должны быть благодарными игре и вам - за возможность лучше усвоить этот урок и относиться к понятиям более общностно, осознавать их конечный характер, тем более здраво ими распоряжаться, управлять постановкой неких задач.
31 March 2016 00:24
31 March 2016 00:24
Post  Post #14 
Group guest
Как вы только не устали обсасывать саф, имба сейвы и прочую хурму, дающую преимущество гопникам - атакерам...
31 March 2016 00:25
31 March 2016 00:25
Post  Post #15 
Reputation 1646
Group Government Alliance Тень 147 58 234 Points 14 355 258 Messages 4102
VasyaMalevich, серьёзно. но такие ночи бывают редко. раз в месяц. может реже) 
31 March 2016 00:27
31 March 2016 00:27
Post  Post #16 
Reputation -2586
Group relict 16 3 72 Messages 666
Цитата: Lord_Krovosos
VasyaMalevich, серьёзно. но такие ночи бывают редко. раз в месяц. может реже) 
хвала Будде

Цитата: serg0542
Да это всё так, по сути всё верно. Могу лишь сказать что достижения не улетучиваются в полном смысле слова. Например мои достижения состоят из потерянных достижений игроков, да для них это улетучилось, а мне наоборот \"прилипло\" и я достиг. То есть я к тому что возможно все наши достижения просто перемещаются между нами, в той или иной степени или качестве, и составляют собой такую сложную структуру результатов взаимодействий усилий многих людей и коллективов. Но каждый конкретный игрок в праве считать потерю какого-то определённого качества его достижением, которым он распоряжался фиксированное время - окончательным, и воспринимать это как утрату его личной собственности. У различных проявлений результатов усилий есть свойство носить приходящий характер. И именно лучшие игроки как раз более остальных должны быть благодарными игре и вам - за возможность лучше усвоить этот урок и относиться к понятиям более общностно, осознавать их конечный характер, тем более здраво ими распоряжаться, управлять постановкой неких задач.
Это верно, но верно и то что построенный флот - это тоже достижение. В нашей игре оно к сожалению плохо фиксируется если нет САФ и нет сейва. А стали бы вы строить дом если бы его мог унести ветер? Скорее всего не стали бы. Вот и я не играю поэтому в Крафт. Все попытки заканчивались на сливе флота через несколько дней не по моей вине, а просто потому что я не хочу заниматься дрочкой с сейвом. Это не для меня.
31 March 2016 00:31
31 March 2016 00:31
Post  Post #17 
Group guest
Exterminator, Саша САФ не даёт премуществ гопникам-атакерам. Это преимущество гопников-шахтёришек, дающее упомянутый тобой имбо-сейв. А как ты смог так складно, кратко и хлёстко сформулировать вот хороший вопрос, 5 баллов но рукава засучи я шпаргалку поищу Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.

VasyaMalevich, Да но тут как, если ты выбрал иной путь развития тебе соперника не переплюнуть. И тогда его можно только победить силой, хитростью, решительностью и другими хватками. Просто если откинуть свой прогресс своего пути развития переплюнуть соперника будет много раз труднее и станет невозможно.

А сейв - это неестественное состояние, тоесть нужно создать искусственное неустойчивое состояние, стремящегося к покою некого воображаемого объекта. Тут дело вкуса, кому-то это интересно, а кому-то понятней устойчивые системы равновесия.

Тут пример из городов. Комуто нравиться готика и пирамиды сужающиеся к верху - они понятны и прочны на вид - основание шире шпиля, а другие народы пилят мостики между высотками, верхние этажи шире нижних и выдумывают сложные системы распорок расчалок или я незнаю как это называется, но создают систему из напряжений материалов очень сложную.
И в каждом варианте есть те кому больше нравиться и понятней там жить. Ему это ближе чисто по людски Дискуссия вокруг систем укрытия, попытка найти компромисс.
31 March 2016 00:37
31 March 2016 00:37
Post  Post #18 
Group guest
Цитата: serg0542
Саша САФ не даёт премуществ гопникам-атакерам. Это преимущество гопников-шахтёришек, дающее упомянутый тобой имбо-сейв. А как ты смог так складно, кратко и хлёстко сформулировать вот хороший вопрос, 5 баллов но рукава засучи я шпаргалку поищу 


Объясняю. Ты хочешь урезать САФ в 10 раз, чтобы получить преимущество над людьми, которые не могут или не хотят задрачиваться с сейвами. Пару дней назад Вова создал аналогичную тему насчет сейва сабом и экспой. Вы там сговорились чтоли? Если вам хочется войны так слетайте снулите столицу длз или шакура. 

Лично я хочу получать удовольствие от игры. Хочу просыпаться утром и спокойно собираться на работу и возращаться с работы не переживая за свой флот, а так же возвращать флот назад тогда, когда я этого хочу и ИГРАТЬ.

P.S. Считаю голосование не действительным, т.к. кучка дрочеров из ВМС не могут решать за 30к других игроков подобный вопрос.
31 March 2016 02:00
31 March 2016 02:00
Post  Post #19 
Reputation 1646
Group Government Alliance Тень 147 58 234 Points 14 355 258 Messages 4102
Цитата: Exterminator
Лично я хочу получать удовольствие от игры. Хочу просыпаться утром и спокойно собираться на работу и возращаться с работы не переживая за свой флот, а так же возвращать флот назад тогда, когда я этого хочу и ИГРАТЬ.
тогда иди собирай с грядок морковку. в Крафте таким делать нечего
31 March 2016 02:42
31 March 2016 02:42
Post  Post #20 
Reputation 223
Group humans 133 45 153 Messages 967
Однозначного согласия насчет саф не будет. Тем кто не летает, считай саф только на руку. Атакерам же это только минус, так как флот с планки ничем нельзя вскрыть. А спрятать можно дохрена и больше. В итоге количество боевых операций сокращается в разы, так как у всех все спрятано. Лично я оставил бы лимит сафа 10к флота, до 100к очей игрока. За это время вполне можно научится сейфу. Но это лично мое мнение, и решать должно такой вопрос большинство
31 March 2016 02:43
31 March 2016 02:43

Information

You are not authorized

1 users are reading the topic (guests: 1)

Users: 0