Правила

Ветка форума Ловим баги предназначена не только для информирования администрации о найденных багах. Она призвана решать технические проблемы, встречающиеся в игре. Прежде, чем создать тему, нужно проверить, нет ли темы с данным глюком/багом, о котором вы хотите сообщить. Для того чтобы указать глюк или баг нужно создать новую тему, а не писать в уже существующих. Темы с названиями Баг, Глюк рассматриваться не будут. Старайтесь в названии темы кратко сформулировать суть Вашей проблемы. Если описанная проблема произошла не на вашем аккаунте, то обязательно укажите аккаунт, где она произошла.
Ответственный: Не задан  

Панцири (щиты) Ксерджей, Не работают

Группа guest
Щиты восстанавливаются за раунд боя у всех юнитов терран на 100%; на 25% у тоссов и не восстанавливаются у ксерджей.
Это факт.
Однако у Ксерджей не щит по сути , а панцирь раздолбав который начинается потеря Брони т.к. у всех Ксерджуй иммунитет к атакам сквозь щит и получать урон через щиты (панцирь) теоретически низя.
https://prnt.sc/ha7kef
А вот тут что то не так.
https://prnt.sc/ha7ksp
Т.е. получается что упри обязаны сносить линкам щиты под ноль и только после этого долбят по Броне, а вот Линкам Панцирь упрей совсем не мешает долбить прямо по Броне и лишь немного цеплять панцирь.
Из полученного урона по упрям (153,5к) всего 25,7к приняли Панцири что не более 4,8% от 530к панциря в то время как на Линках щиты нулились полностью с каждым залпом.
Панцирь есть панцирь и пока его не раздолбят с какого идет урон по Броне?
Никаких массовых акат и прочих бонусов у Линков по Упрям нет и потери абсолютно не законны.
Исправьте и не надпись в описании, а работу Панциря иначе от него просто нет никакого толку.
14 Ноября 2017 11:19:44
14 Ноября 2017 11:19:44
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
Выстрелы упячек равномерно "размазались" по щитам и броне линкоров.

Таким образом Линки цели выбирать умеют, а упри нет
Цитата: Ulrezaj
каждая из атакующих единиц захватывает свою цель, первоначальный выбор которой случаен

по факту не случаен рас все 5000 попыток оказались равномерно распределены между 150 целями и ни одна упятка не выбрала одинаковые цели т.е. 33,3333(3) упрячи выбирали один линк и палили по ниму
какова зависимость выбора целей ... к чему она привязана? масса цели или что то ещё? потому что можно вводить в бой тех же упят разными группами тем самым распределять выбор целей который как вы утверждаете "случаен"
хотя Линки не решились "размазать" все свои 150 выстрелов по 150 упрям

просимулил 20 раз и что то упри выбирают одинаково себе цели, а не случайно .... ну ни разу не падал ни один Линк
думаю симуль ....ваще не аргумент

Опять же бой где упри никак не могут "Случайно" выбрать ну хоть одного линка и убить его https://prnt.sc/harwk4 а "размазывают" по всем
15 Ноября 2017 15:47:26
15 Ноября 2017 15:47:26
Группа guest
Цитата: -zZz-
не могут "Случайно" выбрать ну хоть одного линка и убить ег

скрин бы, где первые линки помирают. более ясно станет
15 Ноября 2017 16:13:39
15 Ноября 2017 16:13:39
Группа guest
легко https://prnt.sc/haryop

я и говорю Упри "размазывают" Линки точнёханько изнечтожают ...... от туда и не понимание такой разницы в наведении со всеми вытекающими (броня ...щиты и прочее) и во всех боях подобных одно и то же
Если "размазывать" дак давайте пусть все участники боя этим занимаются и вопрос со щитом(панцирем) сам отпадет, а то это ерунда какая то получается
15 Ноября 2017 16:14:40
15 Ноября 2017 16:14:40
Группа guest
ну упячки тож не равномерно же стреляют. сначало 2 линка померло, значит, на них больше всего огня было сконцентрировано. потом половина линков померла, значит опять-таки по ним больше огня, чем под другие.
15 Ноября 2017 16:21:33
15 Ноября 2017 16:21:33
Группа guest
Всё как обычно, только нас жуков и обижают(
15 Ноября 2017 16:22:43
15 Ноября 2017 16:22:43
Группа guest
Цитата: -zZz-
т.е. 33,3333(3) упрячи выбирали один линк и палили по ниму

Не так. Каждая упячка имеет вероятность выбора каждого конкретного линкора в 1/150. Все вероятности равны, а число испытаний достаточно велико, поэтому получаем стандартное нормальное распределение количества упячек на 1 линк.

Цитата: -zZz-
какова зависимость выбора целей ... к чему она привязана? масса цели или что то ещё?

К массе стеков привязан выбор целей между стеками. А в одном стеке выбор конкретных целей зависит лишь от количества юнитов.

Цитата: -zZz-
хотя Линки не решились "размазать" все свои 150 выстрелов по 150 упрям

Тебе ранее я уже объяснил, что урон линка по упячке куда более критичен и сразу же начинает уничтожать броню, а за 3-4 выстрела уже гарантированно сбивает упячку.

А чтобы упячки сбили линкор, надо под 240-250 выстрелов по нему минимум!!!

Сечешь??
15 Ноября 2017 16:25:25
15 Ноября 2017 16:25:25
Группа guest
меня вот тоже порой выбор целей раздражает. отправишь много падлюк против пары-тройки мощных юнитов, вот нет чтобы валить их по одному, они по всем разом бьют, и последим выстрелом всех убивают.
15 Ноября 2017 16:25:58
15 Ноября 2017 16:25:58
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
Сечешь??

УГУ наверное потому их по многу гонять и приходится
тока мона без пены?
я приведу 5-6 боёв где из равных вероятностей выбор распределялся всё равно одинаково (равномерно) и говорить о случайном выборе не имеет смысла если вы приведете пару боёв в доказательство обратного то да можно согласится....там где Упри начинали выносить те же линки по одному 5 .... 10 или какому бы количеству 
т.е. равные вероятности распределились бы не равномерно 

по такой логике выбора целей .... тоссу загонять на поле боя Гробов ....дожидаться пока соперник войдет в зону их поражения и вводить мелкий боевой и на мелкий боевой (пока Гробы не передохнут) никто не обратит внимания из обороняющегося флота потому что:
Цитата: Ulrezaj
Сброс захвата. Захват цели сбрасывается в случаях, когда:
-цель уничтожена.
-цель вышла из радиуса атаки.

А Гробы сложно убить если верно подобрать их количество к распределению случайного выбора
15 Ноября 2017 16:39:00
15 Ноября 2017 16:39:00
Группа guest
Цитата: -zZz-
по такой логике выбора целей ....

Да, так и делают игроки, когда надо "протанчить" залп в каких-либо боях.

Последний раз отвечаю, с цитатой. Думаю следующего должно быть достаточно для понимаия.

Выбор группы-цели.

Если какая-либо единица уже «попала в прицел» и она ещё не уничтожена и не вышла из радиуса атаки, то будет выбрана именно она. В противном случае, проверяется, выбрана ли группа для атаки (group lock[ed], GL). Если группа уже выбрана, то из неё случайно выбирается новая цель (возможно, уже уничтоженная). Если GL отсутствует или отключен, то сначала выбирается группа. Выбор группы производится в соответствии с её весом (см. весовая функция). Вероятность выбора определяется как [Вес группы]/[Сумма весов всех доступных для атаки групп]. Если включен GL, то эта группа помечается, как цель на протяжении указанного числа кадров.

Выбор единицы из группы.

После того, как определена группа для атаки, цель выбирается из этой группы, случайно. Шанс выбора для всех единиц одинаков и составляет 1/[число единиц в группе]. Для прямых атак существует правило (с одним исключением): если цель не была уничтожена после выстрела, то следующий выстрел в залпе будет направлен в неё же. Это правило неверно для массовых атак (по очевидным причинам) и практически никогда не выполняется для спец-атак.


Цитата: -zZz-
т.е. равные вероятности распределились бы не равномерно 

Если уж совсем в бутылку лезть, то ты путаешь вероятности с результатами. И ты не поверишь, но при равных вероятностях, результаты распределяются не равномерно, но для нормального распределения 99,73% всех лежит в пределах трех среднеквадратических отклонений от матожидания (грубо говоря среднего значения, помнишь ты 33,(3) говорил), а 68,2% всех в пределах 1 среднеквадратического отклонения. 

Для примера с 5к упячек и 150 линков среднеквадратическое отклонение будет равно = (5000*(1/150)*(149/150))^(1/2)=5.75

О чем это говорит? 68,2% линкоров будут атакованы 33,3+/-5,75 упячками. Возьмем по максимуму 39. Надо на линк минимум 250 выстрелов (не знаю какие там у тебя техи, будем по базе судить). 250/39=6,4 Получается только на 7 залп упадет первый линк. Да это ито при условии, что упячки в числе уменьшаться не будут. А у тебя за первый раунд было лишь 4 залпа от упячек. 

Вот на пальцах и цифрах бегло раскинул твой пример. Поправьте если где-то что-то не так.


 
15 Ноября 2017 18:06:53
15 Ноября 2017 18:06:53
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
Надо на линк минимум 250 выстрелов

по базе если судить то 243 выстрела
Цитата: Ulrezaj
250/39=6,4 Получается только на 7 залп упадет первый линк

на 6,2 ом .... лан пусть на 7 залпе упадет но не первый  Линк , а вымрут 68,2 % линков от общего их числа
А по отчету Линки падают в количестве 11 из 150 шт только после 7 залпа 
И это как вы верно подметили по Базе, а там техи и прочее гораздо ниже у жертвы т.е. если учесть и их то уж думается на 6 залпе упасть должно более 68,2%.
https://prnt.sc/haudku
https://prnt.sc/haudeu
15 Ноября 2017 18:58:29
15 Ноября 2017 18:58:29
Группа guest
Цитата: -zZz-
на 7 залпе упадет но не первый  Линк , а вымрут 68,2 % линков от общего их числа

нет же.
39 это максимальное значение. Есть минимальное- 28. тогда только на 9-й залп ьпадают линки. Если 1-го линка будет бить 35 и меньше упячек, то линк подет на 8-й залп. Вот и пали все линки за 7,8 и 9 залпы. кому как повезло.
Ulrezaj шарит в формулах.
15 Ноября 2017 19:08:23
15 Ноября 2017 19:08:23
Группа guest
угу если мля 28 *150 = 4200 то есть законный вопрос:Остальные 800 упяк покурить пошли?
 
15 Ноября 2017 19:09:53
15 Ноября 2017 19:09:53
Группа guest
Цитата: -zZz-
на 6,2 ом .... лан пусть на 7 залпе

Залп не может быть дробным, поэтому я сразу сказал что на 7м.

Цитата: -zZz-
но не первый  Линк , а вымрут 68,2 % линков от общего их числа

Вот почему сразу-то 68,2% то??? 68,2% укладываются в 1 сигму, я взял по верхнему значению 39. Да не правильно выразился, что именно первый линк, а первые линкоры. А их точное количество - уже ну никак не посчитать, надо проводить тонны одинаковых симуляций, а лучше реальных боев и уже по статистике смотреть как распределяются выборы целей.

Цитата: Rusler
Каждонго линка било от 28 до 39 упячек. вот я к чему

Не каждого, а только несчастные 68,2%. Остальных било или меньше или еще больше. 

-zZz-, вобщем, подведем итог. Не баг.
15 Ноября 2017 19:11:11
15 Ноября 2017 19:11:11
Группа guest
Цитата: -zZz-
Остальные 800 упяк

а если 39 * 150 = 5850. откуда остальные 800? )))
Каждонго линка било от 28 до 39 упячек. вот я к чему. а суммарно их 5к и будет
15 Ноября 2017 19:11:31
15 Ноября 2017 19:11:31
Репутация 123
Группа xerj Альянс - VS - 79 75 239 Очков 3 477 843 Сообщений 1306
баг, я заметил интеpесную еpунду, что у pазных флотов стpуктуpа падает по pазному, то есть, одни флоты дохнут сpазу а дpугие дохнуть начинают уже когда стpуктуpы под 0

как интеpесно сделать чтобы как написано выше, флоты били не в одну еденицу а во все
15 Ноября 2017 19:13:11
15 Ноября 2017 19:13:11
Группа guest
Цитата: Ulrezaj
Не баг.

Да я и не претендую 

Цитата: Ulrezaj
а лучше реальных боев и уже по статистике смотреть как распределяются выборы целей

вот об этом я и говорил выше ... по реальным боям тупо поделив упят на линки ....от и весь выбор и распределение

а то что Линки мясистые и пока у них не останится 0,000001 % брони фик они падают .... т.е по ним всегда распределение идёт одинаковое .... 
15 Ноября 2017 19:14:37
15 Ноября 2017 19:14:37
Группа guest
Grafex, для тебя неверующего специально: https://xcraft.ru/forum/topic_2661 хоть тема и старая, но очень актуальна. 
15 Ноября 2017 19:16:35
15 Ноября 2017 19:16:35
Репутация 123
Группа xerj Альянс - VS - 79 75 239 Очков 3 477 843 Сообщений 1306
Цитата: -zZz-
т.е по ним всегда распределение идёт одинаковое .... 
 
Цитата: Ulrezaj
но очень актуальна. 
так почему нагибатоpы били не во все тени кофика, а менно в одну, симулятоp жестко вpал значит, и да, он кpивой ппц, ни pегена не считает, ни удаpа под щиты, и тд)))

меня если честно вымоpаживает, баги в игpе жесткие, но надо делать новую хуpму с доп багами
15 Ноября 2017 19:19:15
15 Ноября 2017 19:19:15
Группа guest
Цитата: Grafex
так почему нагибатоpы били не во все тени кофика, а менно в одну, симулятоp жестко вpал значит, и да, он кpивой ппц, ни pегена не считает, ни удаpа под щиты, и тд)))

Потому что перед тем, чтобы что-то написать, надо прочитать что написано выше.

Посты 14 и 29 перечитай, там про выбор целей и удержание цели написано.

А симулятор не врал, врали руки, которые что-то забыли ввести. (Хотя могло сложиться так, что рандом очень сильно пошутил, но это тупо спишем на неудачливость игрока.)
15 Ноября 2017 19:22:26
15 Ноября 2017 19:22:26
Группа guest
Цитата: Rusler
а если 39 * 150 = 5850. откуда остальные 800? )))
Каждонго линка било от 28 до 39 упячек. вот я к чему. а суммарно их 5к и будет

Смысл в том что большая куча делит свой урон поровну (условно) +/- немного по мелкой куче атакуемых
А от мелкая куча атакуемых выбирает себе цель из большой кучи и шпарит по ней пока та не подохнит 
Да это не Баг это вот так сделано ... только не понятно в чем тут логика и здравый смысл

Цитата: Ulrezaj
Остальных било или меньше или еще больше. 

Да ну не больше Панцири (щиты) Ксерджей
Било б больше валились бы на 4... 5 .... 6 ом выстрелах
15 Ноября 2017 19:25:49
15 Ноября 2017 19:25:49

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524