Космическая стратегия Xcraft. Вы в окружении врагов, желающих разграбить вашу планету. БЫСТРЫЙ СТАРТ (2 минуты): за людей или за ксерджей +2500 металла +2500 минералов

Сейчас: 12 декабря 2018 21:35

Про платный форум, группы, системы и РО

Сообщение  Сообщение #1 
Репутация 536
Группа Terminator Альянс Тень Опыт 155 58 261 Очков 38 589 975 Сообщений 2806
Предупреждения
Всем доброго времени суток!

Создаю эту тему как игрок, а не РБ или кто-то там еще, по собственной инициативе.

Прошло уже более года как ввели платные сообщения на форуме и в репутации. Причины, объясняющие принятие такого решания, были достаточно четко оглашены в теме и направлены на улучшение качественного содержания форума и борьбы с нарушителями правил проекта.

Администрация утверждает, что 1 хайд нынче "ничего не стоит", поэтому даже не считает форум платным, но в то же время говорит, что данное нововедение действительно работает. Это у меня не укладывается в голове. Если хайд ничего не стоит, то почему ж оно реально работает? Злостные обиженые матершиники, флудеры плюют на это и продолжают загрязнять форум и репутации, а законопослушные игроки только страдают. Если бы в профилях игроков логировались бы нарушения, то мы бы увидели огромную массу тех, кто сидел по 1.2 не один раз.

Если посмотреть с другой стороны, то это реально ничего не стоит, так как считанное количество игроков имеет на счетчике сообщений значение более 1к-2к за все время нахождения на проекте, но это завсегдатаи/задроты крафта. А вот новичек, только зарегистрировавшийся, когда узнает о платном форуме офигевает от такого подхода администрации и уже формирует негативное мнение о направленности проекта на выкачку бабла, потому что задумка администрации не очевидна для него. Тем более, хайды новичками рассматриваются сугубо как донат, а не как отдельный тип ресурсов который добывается специфическим способом. Поэтому новички менее охотно остаются.
От себя еще добавлю, что ни в одной игре из всех знакомых мне такого не видал!

Не так давно добавили 1 хайд за добавление в чат-группы, а потом еще возникла эта тема, что подтолкнуло меня к созданию данной.

Все вышеописанные проблемы по большому счету имеют под собой одно и то же основание - глобальную проблему с модерацией письменного взаимодействия игроков. КА тупо не желает тратить средства и человеко-часы на модерацию, тяжело соглашается на пресечение явных нарушений и их последствий (это я про случай с Герой).

Так к чему же я пишу очевидные для многих вещи? А потому что год+ назад Вася в той же теме сказал:

Цитата: VasyaMalevich
Админисрация проекта обещает подумать о бесплатных разделов, группах игроков, могущих писать бесплатно, а также о вводе лимита бесплатных сообщений в день. Форум это не чат и мы надеемся на понимание.


Год прошел, что надумали по этому поводу? Думаю что ничего, вопрос останется без содержательного ответа и поэтому предлагаю свой вариант решения этих проблем.

Начнем с чат-групп. Пример 1: я являюсь владельцем флудилки Мэднесс, по правилам чат-группы я кикаю нарушителей-матершиников на 7 суток, после истечения срока по их просьбе добавляю обратно. Такой своеобразный профилактический бан. Какого черта приходится платить за организацию порядка?? Пример 2: порой игроки горячатся и убегают из чатов, а потом просят снова добавить и получается что за их неуравновешенный характер платит владелец группы. Где логика?

Скорее всего КА ввела плату за добавление в чат-группы из-за того, что некоторые ими злоупотребляют, нагружают сервер добавлениями/удалениями или раздувают группу до неимоверных масштабов.

Вариант решения проблемы.
1. Плата за создание чат-групп снимается в момент их создания и составляет например 100 хд - это решит проблему с бесконтрольным созданием маловажных групп.
2. Добавление в чат-группу бесплатное, но имеет КД в N часов, либо если владелец группы срочно хочет вернуть игрока обратно в группу, то тогда платное, N хайдов. Это решит проблему с добавлениями/удалениями и неуравновешенной бегатней.
3. Количество игроков в группе ограничить ее "уровнем". Например 1 уровень - 100 хд и максимум N человек. 2 уровень еще +200 хд и максимум 2*N человек и тд. Цифры взял с потолка для примера. Это решит проблему с раздуванием групп до неразумных масштабов.
4. Создавать группы может лишь игрок с более 25к очков.

В итоге группы будут условно-бесплатные для всех участников, кроме создателей, но озвученные мною проблемы будут решены, а у КА все равно будут появляться средства на поддержание функционала чат-групп. Что не учел - спрашивайте, дополняйте.

(Напишите пожалуйста, что думают члены ВМС по поводу реализации альтернативы платному созданию чата за весп в хN эквиваленте хайдам, например х5?)

Грязные названия систем в галактике. Проблема похожа на ту, с чего все началось, а именно с оскорблений в репутации, но немного отличается. Если в репутации игрок может просто стереть грязное сообщение, то в случае переименования его системы нелицеприятным названием, он должен тратить хайды на ее переименование, либо долго и упорно добиваться правды, ожидая выского пинга КА, да ито не факт что решат его проблему. Если кто ознакомился с темой Геры, то там есть скрины, что КА порой напрочь отказывается менять названия систем, мотивируя это "безличными оскорблениями".

Вариант решения проблемы.
1. Названия переименованных систем хранятся в истории, но отображается в галактике только последнее.
2. У админов/терминаторов в интерфейсе добавляется кнопочка отката названия системы к предыдущему. По жалобе игрока на название системы админ/терминатор просто заглядывают туда и по нажатию одной кнопки решают проблему.
3. Опционально к этой же кнопке привязать бан с РО по 1.2 на 1-3 суток.

В итоге минимальная необходимость человеко-часов, а нарушители просто тратят хайды впустую, обеспечивая те самые человеко-часы, что обнуляет смысл грязного переименования систем.

Другой вопрос уже в определении степени гадости. Вот назовут систему "Жилище латексного издения", по смыслу - оскорбление, но правила проекта не нарушает, а у беременных хомячков бомбит. Поэтому на все 146% проблему не решит, зато пакостники будут упражняться в красноречии. А вдруг еще кто-либо предложит бучший вариант решения проблемы.

Форум. Я люто-бешено настаиваю чтобы были ветки с бесплатными сообщениями. Платными за хайды оставить важные ветки, такие как баланс, ВМС, механика, в них можно даже поднять цену создания темы/поста за хайды. Такие ветки как ловим баги, новые идеи сделать условно-бесплатными, в них можно создавать не более 1 темы и не более 2 постов в сутки бесплатно с определенного уровня очков, например 100к, привязать это к сигналу игроков. Создание темы в них 50% сигнала, пост 25% сигнала, если больше, уже за хайды. Остальные ветки лимитировать сигналом + ресом и давать альтернативу в хайдах, причем если в хайдах, то дешевле, чем в ресе. Например общий форум, создание темы - 30% сигнала + (1% веспа от очков или 2 хайда) за тему и пост 10% сигнала + (0,5% веспа или 1 хайд), а при утрате сигнала придется тискать кавайняшку.

Тут я точно никакого нового функционала не прошу, все уже есть готовое в виде совершенно не рабочей нынче форумой игры, а абсолютные значения на проценты переделать в готовом коде очень просто. Разве что хайдовую привязку переделать на процентную веспенную будет посложнее, но тоже не долго.

Ко всем темам аналогично новым идеям прикрутить +/- систему и если тема набирает критическое количество минусов, то она подсвечивается (входит отдельный список?) для администрации как подлежащая рассмотрению к бану ТС по 4.10. +/- система так же за процент сигнала.

Если совсем в идеале, то ко всем темам прикрутить пороговые значения на право там отписываться по аналогии с ВМС, но возможно в абсолютном значении очков, а не по топ-листу.

Интеграция форума с игрой была бы уникальной фишкой. Опять же, я никогда ничего подобного не видал кроме форума Близзов, но там выполнено это только в виде аватарок, пул которых расширяется по мере выполнения кампаний, получения званий на ладдере и немногих других ачивок.

Логи нарушейни игроков. В профиле игрока должна быть отдельная ссылка/спойлер где бы хранились логи нарушений когда и за что он банился на форуме или в игре, чтобы разные админы/модераторы могли оценивать "степень рецедива" игрока, а не вписывать стандартные баны рецедивистам, на которые им по большому счету пофиг.

Платное РО. Не самое лучшее платное нововведение с которым мы столкнулись за последние год+. Понять КА можно, кучи акков в "долгом РО" занимают ресурсы проекта, мешают игрокам ставить планки, искать цели, подпирают луны, но после реформы офиков все бывшие донатные акки в РО по сути превратились в неудаляемые, так как размер доната в офиков до их реформы даже в 1к гарантирует неудаляемость в 2,7+ года. Итог - БД освободилась от бездонатных РОшников (которые все равно бы удалились через определенный период времени) и приобрела новых вечных.

Вариант решения проблемы:
1. Ро бесплатное N (7?) суток, после чего снимаются хайды, кд на бесплатное РО минимум эти же N дней.
2. При уходе в РО ранее N суток списание происходит с первого же дня активации РО.
3. Максимум в РО при наличии хайдов 1,5 года (548 суток), после чего акк удаляется.
 
 
Все числа в примерах взяты с потолка и подлежат обсуждению. Всех членов ВМС призываю к большей активности для улучшения проекта!!!
3 сентября 2018 23:24
3 сентября 2018 23:24
Сообщение  Сообщение #2 
Репутация 973
Группа xerj Альянс Тень Опыт 90 38 199 Очков 11 142 589 Сообщений 7913
Предупреждения
про чего реч то вообще?я вот предлогаю забанить ТС, мне то куда голосовать?Про платный форум, группы, системы и РО
 
4 сентября 2018 05:19
4 сентября 2018 05:19
Сообщение  Сообщение #3 
Репутация 161
Группа Government Альянс Тень Опыт 86 42 187 Очков 14 539 307 Сообщений 581
Предупреждения
Я за. Предлагаю запрос демонстрации сисек приравнять к сексуальному домогательству и сделать платным (100 хд) пусть и вова88  раскошелитсяПро платный форум, группы, системы и РО
4 сентября 2018 07:47
4 сентября 2018 07:47
Сообщение  Сообщение #4 
Репутация -2702
Группа relict Альянс Опыт 16 3 72 Очков 22 325 341 Сообщений 666
Как и в жизни, 99% игроков тупое быдло и админисрация не желает лицезреть ихние дары мозга. Ограничения нужны.

Из всего нравится использование форумной игры.
Цитата: Ulrezaj
Создание темы в них 50% сигнала, пост 25% сигнала, если больше, уже за хайды. Остальные ветки лимитировать сигналом + ресом и давать альтернативу в хайдах, причем если в хайдах, то дешевле, чем в ресе. Например общий форум, создание темы - 30% сигнала + (1% веспа от очков или 2 хайда) за тему и пост 10% сигнала + (0,5% веспа или 1 хайд)

По всему форуму 50% сигнала за тему и 25% сигнала за пост, а дальше сообщения платные. Устраивает?
4 сентября 2018 10:11
4 сентября 2018 10:11
Сообщение  Сообщение #5 
Репутация 3
Группа Terminator Альянс Опыт 3 1 2 Очков 10 826 Сообщений 314
Предупреждения
А что мешает топовым игрокам, которые за справедливость, организовать своего рода "полицию нравов" (ака суд линча) и наказывать матершинников и прочих пакостников делом (внутри игры естественно)?
За 100 лет два раза страна поменялась, а до сих пор жаловаться к "царю" бегаем. Возьми ответственность в свои руки и накажи хама, тем более, что правила игры этого не запрещают)
4 сентября 2018 11:57
4 сентября 2018 11:57
Сообщение  Сообщение #6 
Репутация 653
Группа Terminator Альянс Cyberdyne Systems Models Опыт 84 22 81 Очков 8 263 485 Сообщений 4454
Предупреждения
Цитата: Ulrezaj
Вариант решения проблемы:
1. Ро бесплатное N (7?) суток, после чего снимаются хайды, кд на бесплатное РО минимум эти же N дней.

Я бы проще сделал. РО бесплатное на 28 дней, выше начнут хайды сниматься и не надо никаких КД. Более менее активные игроки все равно вылезут ранее 28 дней (чтобы астеры не отобрали например), а наглухо заброшенные аки постепенно начнут терять хд и со временем удалятся.
4 сентября 2018 12:21
4 сентября 2018 12:21
Сообщение  Сообщение #7 
Репутация 536
Группа Terminator Альянс Тень Опыт 155 58 261 Очков 38 589 975 Сообщений 2806
Предупреждения
Цитата: RedBarmaley
А что мешает топовым игрокам, которые за справедливость, организовать своего рода "полицию нравов" (ака суд линча) и наказывать матершинников и прочих пакостников делом (внутри игры естественно)?

Нуб-защита. Да и на практике вламывание игровых звездюлей только усугубляет ситуацию. Вот вам пример игрока, которого наказывали с десяток раз за длинный язык, и банили но ему все пофиг.
 
То есть КА признает наличие всех описанных проблем, но решать их не хочет никоим образом, проще все спихнуть на игроков, на суд Линча.

Цитата: VasyaMalevich
По всему форуму 50% сигнала за тему и 25% сигнала за пост, а дальше сообщения платные. Устраивает?

Нет, не устраивает. У вас на все одна отговорка, что все силы направлены на СБ5 и ни на что другое их нет, но все эти проблемы будут существовать и после выпуска СБ5. Я выше предложил оригинальные примеры решения этих проблем примерно на 90% с минимальными трудозатратами.

Цитата: VasyaMalevich
Из всего нравится использование форумной игры.

А остальное почему не нравится?
 
 
5 сентября 2018 15:18
5 сентября 2018 15:18
Сообщение  Сообщение #8 
Репутация -2702
Группа relict Альянс Опыт 16 3 72 Очков 22 325 341 Сообщений 666
Цитата: Ulrezaj
1. Плата за создание чат-групп снимается в момент их создания и составляет например 100 хд - это решит проблему с бесконтрольным созданием маловажных групп.
Это можно ввести в дополнение к существующему платному добавлению.

Цитата: Ulrezaj
2. Добавление в чат-группу бесплатное, но имеет КД в N часов, либо если владелец группы срочно хочет вернуть игрока обратно в группу, то тогда платное, N хайдов. Это решит проблему с добавлениями/удалениями и неуравновешенной бегатней.
Создавать на каждую группу таблицу в базе данных с вычислением кд и после его проверкой... Потом ещё чистка этих кд и групп, оптимизация таблиц... Проще игрокам не приглашать неуравновешенных личностей.

Цитата: Ulrezaj
2. У админов/терминаторов в интерфейсе добавляется кнопочка отката названия системы к предыдущему. По жалобе игрока на название системы админ/терминатор просто заглядывают туда и по нажатию одной кнопки решают проблему.
В любом случае требуется ручное заглядывание в систему модератору, а все опции для него итак существуют. Зачем делать что-то ещё? Впрочем, по желанию модератора мы упростим процесс.

Цитата: Ulrezaj
Я люто-бешено настаиваю чтобы были ветки с бесплатными сообщениями.
Написать какую-нибудь гадость на главной страницы одной из самых посещаемых игр Рунета с оповещением через панель форума по всей игре больше никогда не будет бесплатным. Игрок лишний раз думает что написать, быдло не высовывает дары мозга, форум меньше помойка и все счастливы. Но я могу рассмотреть ещё вариант за сигнал. Тут суть не в плате, а в усилии. Альтернатива ещё капчу делать каждый пост.
6 сентября 2018 16:36
6 сентября 2018 16:36
Сообщение  Сообщение #9 
Репутация 207
Группа Government Альянс VoiD Опыт 92 41 104 Очков 9 590 302 Сообщений 72
Предупреждения
Доброго дня. 
Со всем согласен, но я против  платы за создание групп в чате. Тем более в 100 хайдов. Очень удобно для отдельных боевых операций создавать отдельные чат-группы на несколько человек. Не выдавливайте нас в Скайп или другие мессенджеры. Это очень усложняет игру.
Другое дело, что эти чат-группы  надо автоматически удалять, если там какое-то время нет ни одного сообщения. К примеру, через 1 месяц. 
Я играю в разные игры еще с 1987 года. Когда интернет появился только на Западе в виде мейлов, а в СССР начали завозить японские компьютеры. Конечно, видел много сетевых стратегий. И нигде не видел платных чатов или форумов.  Так что согласен с Ulrezaj
7 сентября 2018 20:24
7 сентября 2018 20:24
Сообщение  Сообщение #10 
Репутация 550
Группа Head cluster Альянс BATTLESTAR Опыт 83 43 161 Очков 10 906 883 Сообщений 795
Предупреждения
Цитата: VasyaMalevich
Это можно ввести в дополнение к существующему платному добавлению.

Сейчас народ по создаёт эти группы и будет продавать их за реал)
8 сентября 2018 09:05
8 сентября 2018 09:05
Сообщение  Сообщение #11 
Репутация 536
Группа Terminator Альянс Тень Опыт 155 58 261 Очков 38 589 975 Сообщений 2806
Предупреждения
Цитата: Monomax1
Очень удобно для отдельных боевых операций создавать отдельные чат-группы на несколько человек.

Создал ты себе пару-тройку чат-групп под отдельные твои боевые операции и используй их многократно. Операция завершилась - очистил группу. Начали новую - переименовал группу и добавил новых людей. И ничего удалять не надо, группы закрепляются за их владельцами. А насчет чистки истории групп тут ты абсолютно прав.

Цитата: VasyaMalevich
Создавать на каждую группу таблицу в базе данных с вычислением кд и после его проверкой...

Ну ок, без проверки, пункт 2 по чат-группам вычеркнем.

Цитата: VasyaMalevich
Впрочем, по желанию модератора мы упростим процесс.

Если процесс упростить, то модератор сможет обрабатывать большее количество заявок за то же время.

Цитата: VasyaMalevich
Игрок лишний раз думает что написать, быдло не высовывает дары мозга, форум меньше помойка и все счастливы.

Не согласен и причины я описал в основном посте:
Цитата: Ulrezaj
Администрация утверждает, что 1 хайд нынче "ничего не стоит", поэтому даже не считает форум платным, но в то же время говорит, что данное нововедение действительно работает. Это у меня не укладывается в голове. Если хайд ничего не стоит, то почему ж оно реально работает? Злостные обиженые матершиники, флудеры плюют на это и продолжают загрязнять форум и репутации, а законопослушные игроки только страдают.


И еще добавлю. Некоторые игроки трут посты в своих темах на форуме. Игрок написал содержательный пост, потратил хайд, время и силы, а неадекватный ТС просто трет посты, которые ему неугодны. Это в копилку общих проблем.
14 сентября 2018 22:33
14 сентября 2018 22:33
Сообщение  Сообщение #12 
Репутация 973
Группа xerj Альянс Тень Опыт 90 38 199 Очков 11 142 589 Сообщений 7913
Предупреждения
Цитата: VasyaMalevich
Как и в жизни, 99% игроков тупое быдло и админисрация

Цитата: VasyaMalevich
и админисрация
 
с игроками понятно, а вот с админисрацией поясните пожалусто?Про платный форум, группы, системы и РО
16 сентября 2018 15:54
16 сентября 2018 15:54

Информация

Вы не авторизованы

2 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 1 -SHMEL-

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра с уникальной системой боя. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2518