Правила

Мы, лучшие игроки Xcraft, провозглашаем Верховный Совет, высшую народную власть сектора, и клянёмся ставить интересы проекта выше собственных.

Gates their use and feasibility, Gates their use and feasibility

Post  Post #1 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
I welcome everyone!

At the moment, the gate was limited to 10k teleports per level. An explanation purported to create a balance between major and minor player alliances.
Why is this not justified and stupid :?
1. The dynamics of the game was completely finished off, how can you reduce and cut the ways of movement, when the universe was increased to a huge size, taking into account that production is always cut and elementary fuel for movement is a problem ??? The larger the universe, the prose should be ways of moving, and not everything is collected in one patch. How often do normal battles or logs happen in the game? Semiannually? is this the norm?

2. It simply makes no sense for new and small alliances to create, due to the fact that there are no ways to travel long distances, the gates are cut off, the springboards are killed.
It just makes no sense for players to gather in teams, they will fight and fight at registration just in one patch among themselves.

3. The cost of the gate and its use are very high in comparison with the efficiency:
- construction of 3 gates 49kk 35kk 28kk
-construction of at least 5 lunar base 620k 1240k 620k
did not count nanite and robot factory
we already have a price of 49 620 000, 36 240 000, 28 620 000

30k for a jump is not something that novice players or small alliances can not do. create such a chain of gates, but also large.

And it is stupid and senseless to count by the systems involved, as Vasily does and explains, the concept of the game has changed in 10 years, we are not sitting in ten galaxies, within a radius of 10-30k distance one player can sit and distribute their planets and there will not be others for another tens to the distance. And even if there is even a stronger active or donating one at the same registration, he will squeeze out and survive the weaker ones from the game, simply because there is no one else to beat and the others have no place to run or where to leave, except from the game.

Accordingly, everyone will fly around the same patch of who was born where, not about any dynamics and the creation of new alliances is out of the question. Players from larger alliances or a more swinging one can somehow fly to the same SCS OPS, and small alliances simply cannot even give back, simply because they do not have the opportunity to get out of the imaginary comfort zone, all that remains is to endure and fly by pirates (who are cut at times)

The game also has its own rules for a long time, including, to a large extent, not to spread rot, not to eat, not to kill smaller alliances, especially (at least my al actively supports and promotes this) And if there is no opportunity to move by the fleet, to catch someone else's fleet, even if fly to OPSs or something else, where stronger players will be even stronger, while the OPS flies, they just see it, the fleet will hide everything, what remains to do? destroy, eat and break everything, don't they fly in vain? And no one can help either, because fast movement is all killed, activity is reduced to a minimum.

The administration of the project is trying to balance and cut one thing, in their opinion, I do not take into account a bunch of other nuances in the game and what it affects.

Usage:
400 eaters spend 25k on a flight in local to the gate, 30k is required for a jump, 25k for a flight to an object in local coordinates, and that 80k and takes about 10 minutes in time
and now it confuses me

In the defense of the Gate is your fleet (400 Devourer).

The fleet lacks 2317 to jump (requires 24256, there are only 21939 in the holds). Send Vespene to refuel.

That is, now if not enough Vespa is calculated, the fleet gets stuck.

400 devourers spend 130k and 11 minutes of time on redeployment up to 10k distance
It doesn't even make sense to build a gate, it's cheaper to move the fleet directly than to build and use them.
at the moment all we can do is use wormholes in the game. And wait and hope that it will open someday with a convenient victim, because there are no other opportunities to move in a different way.

The administration should take into account our universe as a whole, not in pieces. You have to think about how the players could use it fully, settle down to move, hide and so on, create easier ways to move. And you, with your cuts, are trying to drive everyone into one corner and clump together.
I think you should, on the contrary, increase the range of the gate, and not cut it.

The most acceptable option if you still want to cut and change something, make a coefficient depending on the level of the gate to change the range increase.

I apologize, I do not work for a project and do not receive a salary, what wouldcount new formulas and suggest howspecifically to do and whatodds
6 September 2021 12:44:07
6 September 2021 12:44:07
Post  Post #2 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
1. Была добита полностью динамика игры, как можно уменьшать и резать способы перемещения, когда была увеличена до огромных размеров вселенная, с учетом что выработка всегда режется и элементарно топлива на перемещение является проблемой??? Чем больше вселенная, тем прозе должны быть способы перемещения, а не собирается все в одном пятачке. как часто в игре случаются нормальные баталии или логи? Раз в пол года? это норма?
Я вам привёл конкретные рассчёты тут https://xcraft.ru/forum/topic_50518
А вы мне пишите какую-то херомантию.

Я верно понял из ваших многабукав что 400 жор через Врата летят 10 минут за 80к газа, а без Врат 11 минут за 130к? И на чистых расчётов без учёта цены Врат с Вратами выгоднее?

Единожды построаные Врата 1 уровня экономят потом всегда 38% стоимости перелёта и 10% времени. Нормально.
6 September 2021 13:19:50
6 September 2021 13:19:50
Post  Post #3 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich

А вы мне пишите какую-то херомантию.
это вы сравниваете хрен с большим пальцем, похожи, но суть разная. концепция игры за столько лет поменялась, вы хотя бы все тему прочитайте. А не 1 строчку\\. все ваши расчеты это бред лишенный всякого сымысла. вы сравниваете старую концепцию где было максимум 10 гал и 999 систем!!!! щас систем и планет для заселения в 100 раз больше!
6 September 2021 13:21:56
6 September 2021 13:21:56
Post  Post #4 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
вы сравниваете хрен с большим пальцем
Я вам на цифрах показал разницу в 7 раз по цене между личными Вратами и общественными. Вопрос только в цене. Стоит ли х7 возможность для всех летать.

То что у вас была халява я уже понял, так вот она закончилась. Мы можем обсуждать только цены, радиусы и конкретику, ваши бла-бла-бла засуньте себе в 618.
Мы бы ещё могли подвинуться по кд так как в классике оно 1 час / уровень, сейчас мы выставили 6 часов.

Quote: Valentin999
И ждать и надеется что она откроется когда либо с удобной жертвой, потому что переместится по-другому возможностей не каких нет.
Даже из вашей темы ясно желание найти жертву, долететь до неё на халяву и разграбить.
6 September 2021 13:25:17
6 September 2021 13:25:17
Post  Post #5 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Я вам на цифрах показал разницу в 7 раз по цене между личными Вратами и общественными. Вопрос только в цене. Стоит ли х7 возможность для всех летать.

То что у вас была халява я уже понял, так вот она закончилась. Мы можем обсуждать только цены, радиусы и конкретику, ваши бла-бла-бла засуньте себе в 618.
Я не собираюсь бесплатно вам проводить какие то расчеты, все что я могу ради вас бесплатно сделать это объяснить что вы делаете не правильно и объяснил я вам это на пальцах. что у нас огромная вселенная, а вы загоняете всех в один пятачек. Если вы создали сенат и тому подобное для идей и расчетов, ради экономии работа часов, я сожалею тех кто на это поведутся.

Я лично думал что мы проводим обсуждения, а считать должны вы! Игроки платят то б играть и расслабляется, а не за то что б еще делать за вас вашу работу!

Заплати за сенат и делай работу за администрацию, так выходит?
6 September 2021 13:29:15
6 September 2021 13:29:15
Post  Post #6 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
Я лично думал что мы проводим обсуждения, а считать должны вы!
Была маленькая вселенная, всего на 9 галактик по 500 систем, всего 4500 систем. Она вся была доступна при помощи Врат. Теперь вселенная бесконечна и она явно не должна быть вся доступна при помощи Врат.
6 September 2021 13:31:00
6 September 2021 13:31:00
Post  Post #7 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Была маленькая вселенная, всего на 9 галактик по 500 систем, всего 4500 систем. Она вся была доступна при помощи Врат. Теперь вселенная бесконечна и она явно не должна быть вся доступна при помощи Врат.
Но в районе где сосредоточен народ явно должна быть возможность перемещения?
Народ не будет в альянсы собираться! игроки будут в одном пятачке воевать! Сильные после реги будут выживать с игры просто слабых! им некуда будет уходить, а сильным не куда летать!

Вы в районе 30к зарегистрировали 5 игроков, один самый сильный просто выдавит с игры 4 они ее бросят, ему так же не куда не останется летать и ему тоже придется просто бросить, особенно если к нему прилетит более сильный на ОПС, котороы нет у него
6 September 2021 13:32:48
6 September 2021 13:32:48
Post  Post #8 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
Сильные после реги будут выживать с игры просто слабых! им некуда будет уходить, а сильным не куда летать!
Вы не видите противоречий самим с собой? Как раз таки слабым некуда улетать если вы их везде достанете и нет смысла развиваться. Как вы сами сказали вселенная огромна и есть люди начавшие 10+ лет назад по сравнению с новичками.
6 September 2021 13:34:51
6 September 2021 13:34:51
Post  Post #9 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Вы не видите противоречий самим с собой? Как раз таки слабым некуда улетать если вы их везде достанете и нет смысла развиваться. Как вы сами сказали вселенная огромна и есть люди начавшие 10+ лет назад по сравнению с новичками.

Дело не в старичках уже и кто долго играет, а даже во вновь зарегистрировавшихся им при желание
Quote: Valentin999
Вы в районе 30к зарегистрировали 5 игроков, один самый сильный просто выдавит с игры 4 они ее бросят, ему так же не куда не останется летать и ему тоже придется просто бросить, особенно если к нему прилетит более сильный на ОПС, котороы нет у него

даже помочь не смогут, а более старый игрок и на ОПС может прилететь
6 September 2021 13:36:42
6 September 2021 13:36:42
Post  Post #10 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Valentin999, помочь и напасть будет одинаково сложнее. Усложняя атаку мы усложняем и помощь, но я полагаю атакуют сильные с сетью, а защиты у слабых итак меньше.
6 September 2021 13:37:53
6 September 2021 13:37:53
Post  Post #11 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Valentin999, помочь и напасть будет одинаково сложнее. Я полагаю лучше защитить от атаки чем от помощи.

Чем сложнее выдавить Васи четырех Петь? если у него выше онлайн и сильнее донат из своей зоны комфорта? Если они одновременно зарегистрировались? А летать больше не куда, рядом ток 4 пети.

Я уже не знаю как объяснить в чем суть и что делает эта порезка. Старый алы топ альянсы жирные игроки, донатеры на ОПС просто могут летать. Но тогда они будут не флоты ловить, а использовать ультимативных юнитов
6 September 2021 13:39:33
6 September 2021 13:39:33
Post  Post #12 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Valentin999, не думаю что с Вратами у потенциальных слабых Петь будет сильно больше куда летать. А вот спастись от Васи реальнее.

Quote: Valentin999
Но тогда они будут не флоты ловить, а использовать ультимативных юнитов
Ультимативные юниты и созданы чтобы ими пользовались.

Мне кажется админисрация забила ещё гвоздик в монополии, вы же даже с блокированием дендр учудили обосратушки.
6 September 2021 13:40:44
6 September 2021 13:40:44
Post  Post #13 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Valentin999, не думаю что с Вратами у потенциальных слабых Петь будет сильно больше куда летать. А вот спастись от Васи реальнее.
С Вратами слабые Пети могут попросить помощи, а вот без врат они бросят игру потому что они их выдавит и они могли бы с вратами просто улететь и потом сильному Васи просто подсирать и кусать.
Quote: VasyaMalevich
Ультимативные юниты и созданы чтобы ими пользовались.
Прилетел более сильный игрок на ОПС или БЕ-БЕ использовал сожрал выжрал, оставил более слабого игрока даже без слабых врат и улетел, а бедный Вася, Петя даже сдачи дать не смогут и прилететь к более сильному, просто что бы покусать флотом планеты, астеры и так далее.
Quote: VasyaMalevich
Мне кажется админисрация забила ещё гвоздик в монополии, вы же даже с блокированием дендр учудили обосратушки.
Ты в этом уверен? я допустим даже в этом не участвовал как и многие, мне не интересно. А надо?
6 September 2021 13:44:46
6 September 2021 13:44:46
Post  Post #14 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
А надо?
Нам было бы интересно количественное снижение влияния монополий, сравнили бы с майданом 18 года когда товарооборот вы срезали в 15 раз.
6 September 2021 13:47:37
6 September 2021 13:47:37
Post  Post #15 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Нам было бы интересно количественное снижение влияния монополий, сравнили бы с майданом 18 года когда товарооборот вы срезали в 15 раз.
Монополия тут и не нужна, достаточно будет репутации того кто будет призывать к этому майдану и остановить закупки. Поэтому не стоит.
Я не настолько в себе уверен. но вся таки думаю если я б я прошёлся рассылкой по большей части алов и игроков, товарооборотом тоже снизился бы.

Мне не интересно это, я хочу тут играть и отдыхать, а не с администрацией Письками мериться, она у меня все равно больше чем твоя. за 20 в См переваливает точную цифру не стану озвучивать, испугаешься.

Все таки призываю еще раз подумать посидеть вам коллективно и решить как можно использовать вселенную и поднимать активность, а не загонять всех в один пятачек.

Вот с чем связанна порезка врат? Начал оналйн падать? может проект стал меньше денег приносить? активность упала? Думаю нет. Обычно резкие изменения в том случае когда какой либо проект теряет актуальность, судя по всему этого не было, так?

VasyaMalevich,
Даже врата стоило менять с каким либо коэффициентом, при котором за лвл изменяется прибавка к дальности, что б сохранить низкие уровни врат дальность, но сделать менее эффективные более высокие уровни
6 September 2021 13:58:05
6 September 2021 13:58:05
Post  Post #16 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
Вот с чем связанна порезка врат?
с выявленным дисбалансом, описанным в конгрессе
6 September 2021 14:28:00
6 September 2021 14:28:00
Post  Post #17 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
с выявленным дисбалансом, описанным в конгрессе
Как выше сказал глупо сравнивать, 10 лет назад что было и что имеем сейчас.

Если вы сделаете как предлагали нельзя использовать врата, союзникам и друзьям, объясните мне тогда дисбаланс в перемещение террнов, зергов и тоссов? Вот мы бы согласились, сохранить. а лучше даже вернуть 50к дальность только для одного игрока, как будут пользоваться вратами другие рассы??
И вы опустили один момент очень сильный, что вы порезали количество лунных объектов который может иметь один игрок, вы уже таким образом снизили возможность перемещается и создавать сети врат.

Вы меня как зерга лешили объеба дунь которых я готовил не один месяц. Хотя они одноразовые и созданы для тарана.


Мне сейчас предложили такой вариант


1. в алсети ввести повышающий коэффициент- чтобы врата были 25к за уровень- коэффициенты и так есть- в преме, техах- пусть будет повышающий коэффициент, бонус от алсети. где есть сеть альянса- там врата по старому работают, хотите дорогу вне проложить- или сеть туда тяните параллельно вратам или ставьте их чаще

2. Вражеская алсеть- тормозит действие врат- пусть минусный коэффициент действует- в 2 раза до 5 систем за уровень. хотите в чужой альянс врат натыкать- придется попотеть
при данном варианте и волки целы и овцы сыты.
причины для недовольства исчезнут и дальние альянсы будут защищены лучше. появится смысл и стимул строить алсеть чтобы минвсовать бонус чужих врат- тут непаханое поле для маневров алсеткой появляется
6 September 2021 14:33:49
6 September 2021 14:33:49
Post  Post #18 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: Valentin999
Вы меня как зерга лешили объеба дунь
что?

Quote: Valentin999
Как выше сказал глупо сравнивать, 10 лет назад что было и что имеем сейчас.
Нет я такого не писал. Некоторые вещи сранивать нельзя, а некоторые вполне можно.

Quote: Valentin999
как будут пользоваться вратами другие рассы?
Если сделать Врата только для личного пользования, то никак.
6 September 2021 15:12:24
6 September 2021 15:12:24
Post  Post #19 
Reputation 3061
Group BANNED Alliance Combining the Zerg and Terran 142 131 622 Points 33 954 736 Messages 3278
Quote: VasyaMalevich
Если сделать Врата только для личного пользования, то никак.
Соответвенно дисбаланс террана с другими рассами?
Без динамики игры вы потеряете часть игроков не щас так позже, потмоу что все чаще будут просто сдиеть на все это смотреть, реже заходить, а потом и мания на краф уже пройдет, а новые просто не будут задерживаться на долго.

Так же можно было бы тогда сделать для личного использования врат минимальные затраты, а соответвенно их убрать лучше, ведь их строили тратили. А для союзного использование сделать повышенные требования к топливо затратам. но дальность нужно вернуть. Нужно думать использовать варианты, а не резать н корню как делаете вы.

UncleanOne
6 Сен 2021 13:46:22
Максимальное число кротовых нор во вселенной уменьшено в 5 раз.

это уже все, я пасс .....
Улыбаемся и машем улыбаемся и машем, может скажем что у нас мозгов нет? Нет не стоит, пусть радуются.
6 September 2021 15:26:44
6 September 2021 15:26:44
Post  Post #20 
Reputation -2583
Group relict 16 3 73 Messages 666
Valentin999, мы не собираемся убирать совместное использование Врат, я лишь объяснил так причину удорожания.
6 September 2021 16:01:21
6 September 2021 16:01:21

Information

You are not authorized

1 users are reading the topic (guests: 1)

Users: 0