Пользователи оценивают последнее решение администрации, конфликт между администрацией и R.O.L

Сообщение  Сообщение #1 
Репутация -2496
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Уважаемые пользователи,

Администрация портала, являясь гарантом соблюдения правил в секторе приняла решение по ниже описываемому вопросу. Мы просим вас проголосовать считаете ли вы данное решение верным. Данное голосование было создано в связи с последней трансляцией R.O.L.

Если в результате данного голосования администрация по вашему мнению не права, мы серьёзно подойдём к вопросу об изменении правил нашей игры в части исправления последствий багов.

Глава альянса R.O.L, SirLordex отправил флот в составе
160 ЗС
50 КС
50 ДЖаг
3 ДЖ
на миссию "Уничтожение луны". В результате системы планетарного боя весь флот SirLordex был уничтожен гравитационной волной, отразившийся от луны. В наших правилах, в учебнике, написано о возможности уничтожения ЗС в результате лунной атаки, однако игрок затребовал восстановления флота.

Мы как всегда попытались отмахнуться "бетой", но позже всё взвесив решили, что объёмы потерянного флота слишком огромны, а в правилах ничего не написано о рисках потерять все корабли в составе уничтожающего флота. Учитывая огромную помощь проекту SirLordex, было принято решение восстановить ему флот, за исключением ЗС.

Смущает 2 вещи. Во-первых, у нас в правилах вообще много чего не написано. Во-вторых, мы не восстанавливаем игрокам пропажи флота в результате багов, а в данном конкретном случае восстановили. Получается, что мы восстанавливаем флот в результате багов SirLordex'у, а скажем пропажу миллионов ресурсов другим игрокам - нет.

С другой стороны, SirLordex - создатель ксерджей. Мы многим ему обязаны, да и потери его слишком велики.

Просим вас проголосовать за правильное решение в этой ситуации.

В настоящее время идёт работа по совершенствованию системы планетарного боя и добавление функций разружения планет Джоуанам и Матриархатам тоссов.
17 Декабря 2009 09:22:21
17 Декабря 2009 09:22:21
Сообщение  Сообщение #2 
Группа guest
Конечно востановить полностью .
160 ЗС при третей граве убитые об луну - это либо баг,либо у вас формула кривая забита.
Да и вообще ,за ту сумму которую он сюда залил вы должны быть еще и рады когда он попросил вас вернуть флот,за то что что смогли хоть в чем то оказаться ему полезным
17 Декабря 2009 09:30:55
17 Декабря 2009 09:30:55
Сообщение  Сообщение #3 
Репутация -2496
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата(DiverX @ 17.12.2009, 10:30)
Конечно востановить полностью .
160 ЗС при третей граве убитые об луну - это либо баг,либо у вас формула кривая забита.
Да и вообще ,за ту сумму которую он сюда залил вы должны быть еще и рады когда он попросил вас вернуть флот,за то что что смогли хоть в чем то оказаться ему полезным

Специально для вас добавлен пятый пункт в голосование. Мы не восстанавливаем потери в результате багов, тут вопрос в другом.

Хочет ли ОН быть главой самого сильного альянса в игре в которой есть правила. Или в которой правил нет. Администрации то по-боку сколько кораблей нарисовать.
17 Декабря 2009 09:36:02
17 Декабря 2009 09:36:02
Сообщение  Сообщение #4 
Группа guest
Возможно, действительно настал момент разделить власть.
17 Декабря 2009 09:45:37
17 Декабря 2009 09:45:37
Сообщение  Сообщение #5 
Репутация -2496
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
(11:48:01 17/12/2009)
Такой вопрос. А какие полномочия будут у того кто решать будет?

VasyaMalevich (11:48:24 17/12/2009)
Восстанавливать / не восстанавливать после багов как основное. Допустим у кого-то что-то пропало. Этот товарищ будет решать восстанавливать или нет потери игроку, а мы будем тупо исполнять тех. функцию.
17 Декабря 2009 09:48:17
17 Декабря 2009 09:48:17
Сообщение  Сообщение #6 
Группа guest
Все знают,что Лодекс строил флот на ресурсы купленные у других игроков.

На стоимость убитого флота можно купить себе новую машину (не верящие считайте),отмазка про не возврат флота при багах звучит не убедительно(помните как восстанавливали корабли от ЗС класса еще при глюках старой системы боя?).
Все это попахивает обыкновенным кидаловом...



зы.голосовал за первый пункт.
17 Декабря 2009 09:50:55
17 Декабря 2009 09:50:55
Сообщение  Сообщение #7 
Группа guest
1. Администрация устанет все восстанавливать, убивая время на это, вместо разработки игры
2. Объективность любого игрока под сомнением, абсолютных авторитетов, с которыми все согласны - нет и не будет
17 Декабря 2009 09:52:00
17 Декабря 2009 09:52:00
Сообщение  Сообщение #8 
Группа guest
Лорденк очень много залил в эту игру, и ЗА ЕГО деньги вы смогли создать рассу ЗЕРГ и Прикупить оборудование для сервера
Так как он был основной спонсор, + он играл в сюжетах за что ему большой +++ )
Предлагаю после боя восстанавливать 25% ЗС-сок

А тут уже и другой прикол, если ему все восстановить то он сможет легко сносить ЛУНЫ всем игрокам в игре а это ппц)
п.с скиньте рапорт боя очень интересно

17 Декабря 2009 09:53:42
17 Декабря 2009 09:53:42
Сообщение  Сообщение #9 
Группа guest
Я предлагаю следующее, опять сослаться на бету и на правах помощника проекта восстановить примерно половину флота.("якобы он тестил уничтожение луны на заявке администрации", а половин потому что якобы). Найти человека который будет официально искать баги в игре и на случай багов для него делать исключения по восстановлению(разумеется при детальном рассмотрение бага).
17 Декабря 2009 09:54:59
17 Декабря 2009 09:54:59
Сообщение  Сообщение #10 
Репутация 11
Группа humans 34 9 49 Сообщений 63
Цитата(VasyaMalevich @ 17.12.2009, 7:48)
(11:48:01 17/12/2009)
Такой вопрос. А какие полномочия будут у того кто решать будет?

VasyaMalevich (11:48:24 17/12/2009)
Восстанавливать / не восстанавливать после багов как основное. Допустим у кого-то что-то пропало. Этот товарищ будет решать восстанавливать или нет потери игроку, а мы будем тупо исполнять тех. функцию.


Так получается что администрация и вовсе не хочет участвовать в проекте?
Если такой "товарищ" будет получать за это все дело финансовое вознаграждение (ну уже как договоритесь) то это другой вопрос, а если тупо игрок будет сидеть и подбрасывая монетку отвечать: восстановить / не восстановить, то это уже бред полнейший. Потому что или восстанавливать всем или никому. А если по такому принципу, то и отдельный товарищ вам не нужен. Или вам просто тяжело создать (уже много раз создавали сами игроки) тему где будут писать о пропажах, и вы путем легкого нажатия клавиш будете их исправлять.

"а мы будем тупо исполнять тех. функцию." - это и так давно понятно, что вы исполняете функцию, только не понятно какую, если совершенно не обращаете внимания на сообщения игроков, "являетесь к народу" только в порядке исключений.

17 Декабря 2009 09:56:18
17 Декабря 2009 09:56:18
Сообщение  Сообщение #11 
Группа guest
Считаю, что Закон или правила, должны быть едиными для всех игроков, либо всем, либо никому ничего не восстанавливать.
Да, вклад данного человека в развитие игры внушает уважение, отмахнутся от него было бы в крайнем степени не этично.
Но! О возможных потерях игроков предупреждали в письменном виде - незнание правил не освобождает от ответственности.
Восстановление части флота- не является компромиссом, поскольку "отраженная ударная волна" способна уничтожить ЗС, что же тогда говорить о других, менее стойких судах и кораблях.
В общем - Не отправляйте на войну больше флота, чем вы можете позволить себе потерять.
Проголосовал за 2й пункт - как за общее правило для всех в перспективе.
А в качестве исключения и прецедента, учитывая вклад человека, его достижения и политический вес, думаю можно было восстановить ему до половины ЗС.

Что касается формул, то обратите внимание, чтобы при подобных ситуациях урон наносился не по всем судам одновременно, а распределялся. Всетаки логично, что более крупные корабли в количестве 160 штук могут заслонять собойдруг друга и более мелкие суда.
Как в общем так.
17 Декабря 2009 10:07:56
17 Декабря 2009 10:07:56
Сообщение  Сообщение #12 
Репутация -2496
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата(KILLER219 @ 17.12.2009, 9:56)
"а мы будем тупо исполнять тех. функцию." - это и так давно понятно, что вы исполняете функцию, только не понятно какую, если совершенно не обращаете внимания на сообщения игроков, "являетесь к народу" только в порядке исключений.

В том то и проблема, что событий стало больше и администрация уже не в состоянии всё отслеживать и решать каждый вопрос. Поэтому персональная работа с пользователями была принесена в жертву разработке. Остановить разработку и начать разгребать баги - это не лечение самой болезни, а устранение симптомов.

Завершить разработку, а уже после разбираться с симптомами - вот наша текущая позиция. Хотя мы согласны решать проблемы пользователей, если кто-то будет давать чёткие конкретные указания. Этому восстановить столько, этому столько. Такого человека нет, поэтому действует один принцип - никому и ничего. Быть может, нам действительно нужен Король.

Администрация не может исполнять данной функции по нескольким причинам. Во-первых, мы технари. У нас всё чётко. IF никому не восстанавливаем, то никому. Человеческий фактор в расчёт не берётся. Во-вторых, по мнению некоторых пользователей мы жадные и пьём кровь. В третьих, мы обслуживаем вас, уважаемые пользователи, для вашей комфортной, а не распоряжаемся вами. В-четвёртых, наша репутация может быть ниже репутации какого-либо пользователя. Власть должна быть у человека либо по праву силы либо на основании свободных выборов.
17 Декабря 2009 10:08:05
17 Декабря 2009 10:08:05
Сообщение  Сообщение #13 
Группа guest
Цитата(VasyaMalevich @ 17.12.2009, 13:08)
Этому восстановить столько, этому столько. Такого человека нет, поэтому действует один принцип - никому и ничего.


Крега назначьте, он у нас самый благоразумный laugh.gif

А если серьёзно то хде Терренс, он с этим вполне бы справился.

А на счёт Лордекса... Пусть удаляет этот аккаун и дайте ему прокачанный аккаунт тосса с хайдами и прочим...

С ксерджами опазорились так пусть хоть Тассадар придёт нормальный а то опять новую рассу все пинать будут кому не лень
17 Декабря 2009 10:14:08
17 Декабря 2009 10:14:08
Сообщение  Сообщение #14 
Группа guest
Ну что же, подняли тему про то, что ктото чтото потерял (пусть это хоть Лордекс, хоть Овермайнд), но тему по-моему уже начали сводить про "Кто под кем и за что должен прогибаться и по какому критерию"...

А теперь давайте забудем кто такой Лордекс на секунду - что есть "формула расчёта ШАНСА (просил бы серьёзно подумать на смыслом данного слова) уничтожения луны? Не то ли самое, что всегда есть возможность неудачи? Пусть там хоть миллион Джагернаутов прилетел, но великий и ужасный "рандом" есть и его не учитывать мы просто не имеем право... Я лично не видел формулу расчёта шанса, но не думаю что в ней есть вариант решения с абсолютным показателем ШАНСА уничтожения луны...
Тогда какие вообще могут быть вопросы то? Флот убился при неудачной попытке атаки - пусть земля ему будет пухом... (вообще всему, а не только ЗС)
Другое дело, если это был баг - тогда никаких вопросов...

А если будете восстанавливать большие флоты убившиеся так, то давайте я тоже вданачу штук пять и буду кричать "Верните мне флот, пропавший в экспе!!! Там было 20 ЗС!!!11расрас >_<"...


P.S. А я то ломал голову, что это Лордекс решил уйти, а он флот свой потерял просто... Мде, не думал что он станет так низко падать из-за такой мелочи, при его то возможностях внутреигровых уже имеющихся...


P.S.S. Извиняюсь, не в ту "дырочку" проголосовал...
17 Декабря 2009 10:20:36
17 Декабря 2009 10:20:36
Сообщение  Сообщение #15 
Репутация -2496
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата(Kain @ 17.12.2009, 10:20)
А теперь давайте забудем кто такой Лордекс на секунду - что есть "формула расчёта ШАНСА (просил бы серьёзно подумать на смыслом данного слова) уничтожения луны? Не то ли самое, что всегда есть возможность неудачи? Пусть там хоть миллион Джагернаутов прилетел, но великий и ужасный "рандом" есть и его не учитывать мы просто не имеем право... Я лично не видел формулу расчёта шанса, но не думаю что в ней есть вариант решения с абсолютным показателем ШАНСА уничтожения луны...
Тогда какие вообще могут быть вопросы то? Флот убился при неудачной попытке атаки - пусть земля ему будет пухом... (вообще всему, а не только ЗС)
Другое дело, если это был баг - тогда никаких вопросов...

А если будете восстанавливать большие флоты убившиеся так, то давайте я тоже вданачу штук пять и буду кричать "Верните мне флот, пропавший в экспе!!! Там было 20 ЗС!!!11расрас >_<"...

В том то и дело, что по существующей на настоящее время формуле уничтожения луны - это даже не баг. Это неудача. Гравитационная волна отразилась по-корейски и разнесла флот. Если вы сейчас полетите на луну большого диаметра, возможно, будет тоже самое.

Формула будет конечно доработана, но возможность потерять всё при неблагоприятном рэндоме будет всегда.
17 Декабря 2009 10:25:21
17 Декабря 2009 10:25:21
Сообщение  Сообщение #16 
Группа guest
Цитата(Advokatura @ 17.12.2009, 8:14)
Крега назначьте, он у нас самый благоразумный laugh.gif

Восстанавливать или нет должна решать администрация иначе ничего нормального не будет. А вот баги должен искать кто то конкретный, кто сотрудничает с админами и соотвественно застрахован от них(на правах сотрудника).
Может для решения проблемы багов сделать что типа банковской страховки. игроки которые хотят уберечь себя от багов делают взносы(в зависимости от дохода, флота...) некому человеку(игроку или модератору например) и в случае бага с етого "фонда" выплачиваться будет страховка(в виде ресов).
17 Декабря 2009 10:27:27
17 Декабря 2009 10:27:27
Сообщение  Сообщение #17 
Группа guest
Цитата(DiverX @ 17.12.2009, 9:30)
Конечно востановить полностью .
160 ЗС при третей граве убитые об луну - это либо баг,либо у вас формула кривая забита.

Шанс взрыва ЗС при уничтожении луны не зависит ни от уровня Гравитационной технологии, ни от числа ЗС, отправленных на миссию; только от диаметра уничтожаемой луны. Формула для вычисления вероятности в процентах - sqrt(D)/2 - есть в учебнике. OGame-вики говорит то же самое по поводу уничтожения лун, то есть, формула достаточно общая для игр на данном движке. Таким образом, при попытке уничтожения луны диаметром более 10000 шанс потери ЗС будет более 50% - это риск того, кто пытается уничтожить чужую недвижимость.

Но речь во всех описаниях идёт только о ЗС, так что гибель всех кораблей при уничтожении можно считать багом. Логично будет восстановить все корабли, кроме ЗС.
17 Декабря 2009 10:32:17
17 Декабря 2009 10:32:17
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
Цитата(VasyaMalevich @ 17.12.2009, 8:25)
В том то и дело, что по существующей на настоящее время формуле уничтожения луны - это даже не баг. Это неудача. Гравитационная волна отразилась по-корейски и разнесла флот. Если вы сейчас полетите на луну большого диаметра, возможно, будет тоже самое.

Формула будет конечно доработана, но возможность потерять всё при неблагоприятном рэндоме будет всегда.

Цитата
Формула для вычисления вероятности в процентах - sqrt(D)/2

Тогда какие вообще могут быть вопросы то? Если это не баг, то даже о заиканиях по поводу восстановления чего либо и речи быть не может...
Развели тут понимаешь демагогию кто кому и что должен...
17 Декабря 2009 10:38:55
17 Декабря 2009 10:38:55
Сообщение  Сообщение #19 
Группа guest
Василий, тебе вообще не стыдно?
не хочется говорить громких слов, но по-моему у тебя что-то с головой. не болел последнее время?
17 Декабря 2009 10:39:32
17 Декабря 2009 10:39:32
Сообщение  Сообщение #20 
Группа guest
как технарь я скажу технарям четко...
даже по формулам ОГИ шанс потери луны размером 10000 будет 0, при шансе потерять флот 50 проц...
то что шанс -2 по всей видимости - участие в бое Джоуанов... которые тоже могут сносить луны как мне сказали...

Вероятность уничтожения луны: (100 - d^0.5) * N^0.5
Вероятность, что взорвутся ЗС: (d^0.5)/2, где d - диаметр луны в км,
N - кол-во ЗС, оставшихся после боя с защищавшим луну флотом.

то есть флот по формуле разбился об неубиваемую луну... это не баг, это формула, это правила...

мало того это был не первый налет и в логе первого налета шансы были указаны!!!!


12-14 16:27:01 Транспорт Рапорт разрушения луны
Ваши Звёзды Смерти не имеют достаточно энергии, чтоб нанести ущерб этой луне. Ваш флот возвращается не уничтожив луну.
Изменение лунного уничтожения: -2%.
Изменение разрывного уничтожения: 50

лог подтверждает верность формулы
После этого игрок, которому игра мягко намекнула о его шансах вылетает при известных шансах и таки влетает

кто виноват то

12-15 13:02:56 Транспорт Рапорт разрушения луны
Ваши Звёзды Смерти произвеои мощную гравитационную волну, но её мощности оказалось не достаточно для уничтожения луны такого размера. Но гравитационная волна отразилась от лунной поверхности и разрушила ваш флот.

Изменение лунного уничтожения: -2%.
Изменение разрывного уничтожения: 50%

И снова мы видим шансы... Вобщем тут дело не в баге ни в каком...
Дело сперва в незнании формул, а потом в невнимательности...
Багом был бы снос луны...
17 Декабря 2009 10:47:51
17 Декабря 2009 10:47:51

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524