Уважаемые члены ВМС, уважаемая Администрация,
я исхожу из того, что каждый игрок в Крафт имеет право рассчитывать в случае обвинений в нарушении правил на честный суд. Верю, что Администрация разделяет это убеждение.

В случае знаменитого дела Драгоса (http://xcraft.ru/user/Dragos3680, далее -- Драгос) (ссылка на дело: http://xcraft.ru/forum/topic_21532) по ряду причин, в целом хаотичных, суд в лице Василия не учел 4 факторов.
Результатом стала судебная ошибка, жертвой которой стал игрок года 2014. Если жертвой несправедливого суда может стать даже топ-1 -- значит жертвой может стать каждый игрок.
Мне кажется, что это нехитрое утверждение доставляет игрокам дискомфорт и сказывается отрицательно на желании играть и вкладывать в игру силы и средства.
И, повторюсь, я верю, что в конечном счете Администрация разделяет убеждение о том, что игроки имеют право на ее честный и беспристрастный суд.

На данный момент согласно утверждению Василия (http://xcraft.ru/forum/topic_21532/16#post-514085)
Драгос был забанен "За попытку торговли игровыми элементами за реальные деньги."

На мой взгляд, ВМС должен рекомендовать Администрации пересмотреть дело Драгоса с учетом 4 факторов, которые в результате не были учтены при рассмотрении дела.

1. Фактор первый. Несостоятельность доказательства.

1.1. Единственным доказательством является предоставленная скайп-переписка

http://xcraft.ru/forum/topic_21532/12#post-511891
http://xcraft.ru/forum/topic_21532/12#post-511898

1.2 При этом единственным подтвержденным логами отрывком из этой переписки является небольшой фрагмент о пересылке ресов что за пополнение хд на аккаунт Драгоса, что по утверждению Василия преступлением не является.
(http://xcraft.ru/forum/topic_21532/13#post-511938)

1.3. Переписка в скайпе легко-фальсифисируема, Администрация это признает (http://xcraft.ru/forum/topic_21532/13#post-512207).

Итого -- можно легко представить такую же переписку, где все, кроме указанного фрагмента о пополнении хд-аккаунта, будет сфальсифисировано, и где не будет ни слова о торговле за реал. Этот отрывок легко встраивается в любую другую переписку. Такое доказательство само по себе не может рассматриваться как настоящее без других доказательств. Особенно учитывая что свидетель, предоставивший переписку уже допустил (по утверждению Админстрации) лже-свидетельствовании о продаже кс за реал (http://xcraft.ru/forum/topic_21532/13#post-512068)

2. Фактор второй. Отсутствие состава преступления на момент предположительного диалога в скайпе.

Драгос был забанен согласно пункту 7.2.


Однако пункт на момент разговора (октябрь-ноябрь 2013) выглядел примерно так:


Вся вот эта часть


была добавлена в момент бана ПВИ, (поправка от ульрезая -- около 3 месяцев) после рассматриваемого случая:







ссылка на тему про бан пви подробная: http://xcraft.ru/forum/topic_14177
ссылка на тему от ПВИ где есть скрины пруфы на старую и новую версию правил: http://xcraft.ru/forum/topic_14172

Очевидно, что сам разговор не был нарушением правил на 2013 год и что от самого намерения Драгос отказался.
забегая наперед -- (в Факторе №3 в подобном прецеденте с игроком Baal игрок был разбанен http://xcraft.ru/forum/topic_7406)

3. Фактор третий. Прецеденты.

Известен бан за шутку о покупке акка игрока vasidol123rus -- фактически это был тот же пункт 7.2. об операциях за реал.
В том случае Василий тем не менее по решению ВМС сократил бан до 3 дней согласно решению ВМС.

http://xcraft.ru/forum/topic_18347/3

Еще прецеденты:

Бан за торговлю за реал игрока macs135
http://xcraft.ru/forum/topic_14178
По решению ВМС срок бана сокращен до 3 месяцев. Тот же пункт 7.2. об операциях за реал

Бан за торговлю за реал игрока Baal
http://xcraft.ru/forum/topic_7406
По решению ВМС выпущен из бана

Бан за торговлю за реал игроков LOBASTOF и alex26
http://xcraft.ru/forum/topic_6370/2
Выпущены из бана по решению ВМС

Первый бан за разговоры о торговле за реал игрока pvi
http://xcraft.ru/forum/topic_14177
Позиция Василия -- прислушаться к голосованию ВМС: http://xcraft.ru/forum/topic_14177#post-387903
Выпущен из бана по решению ВМС


У нас есть аналогичная ситуация -- разговор об операциях за реал, бан за него и голосование ВМС о помиловании Драгоса (http://xcraft.ru/forum/topic_21532).
На основе прецедента хотелось бы получить аналогичное решение администрации, чтобы подтвердить равноправность игроков перед судом.


4. Фактор четвертый. История web-money.

Насколько можно судить из логики Администрации наличие такой переписки является косвенным доказательством того, что Драгос торговал за реал в другое время.
Доступ к веб-мани Драгоса восстановить удалось (http://xcraft.ru/forum/topic_21532/15#post-513125), представлена подтвержденная службой Web-Money выписка за период с 2013.10.01 по 2014.01.01: https://files.webmoney.ru/files/nfebDTS1

Мы готовы представить по запросу Администрации подтвержденный Web-Money отчет за любой период существования указанного в рассылке кошелька с отчетом о всех операциях в указанный период, чтобы показать Администрации, что это обвинение так же безосновательно.


___

На мой взгляд учет этих 4-х факторов существенно изменяет всю картину дела. Я прошу ВМС поддержать рекоммендацию к Администрации пересмотреть дело Драгоса с учетом вышеизложенных факторов.


срок голосования -- 1 неделя

___

Голосование завершено 27.06.2015, решение ВМС:

Мы просим Администрацию пересмотреть дело Драгоса с учетом всех изложенных в данной теме факторов)



















Прошу администрацию отреагировать.


___

mozart, вот сцуко... я же говорил что нельзя разбанивать так-то никого решениями ВМС, ибо найдется умник, который припомнит каждый прецедент разбана, и вот он, видимо нашелся.

Женя, я не прошу о разбане, я прошу о пересмотре дела с учетом 4 факторов.

Пруф, что это было так. Насколько я помню, этот пункт привели в соответствие с текущим более года назад.

mozart,
Он че тебе денег пообещал? уже какая тема по счету?

Денег не обещал, ничего не обещал.
Тема по счету от меня -- первая.
Суть мотивации изложена в самом посте. Я хочу играть в игру, где суд будет справедливым, в случае драгоса считаю что была судебная ошибка из-за неучтенности 4-х факторов.



http://xcraft.ru/forum/topic_14177 -- вот твоя же тема
ну как раз больше года. вот как раз бан Pvi первый видимо:





Да, благодарю Ульрезая за еще один прецедент в факторе 3 -- прецеденты -- о разбане pvi по решению ВМС за аналогичное нарушение --

http://xcraft.ru/forum/topic_14177

Внес в пост скорректированные данные, еще раз спс. Попробую еще найти конкретный пост об изменении правил.


Пруф от pvi со скринами на старую/новую версии правил: http://xcraft.ru/forum/topic_14172


___

согласен полностью с Моцартом, и подтверждаю, из-за нестабильности сервера и правил от администрации пропадает как желание углубляться в игру,так и вкладывать реал из-за нестабильности и незащищённости вложений.

А что с геологом?

скажу честно,я бы в такой ситуации сам бы ничего не писал бы, сложные чувства думаю у Драгоса, думаю года 4 он отдал проекту) если и было что-то,то было как минимум давно, да и за это время думаю он вложил тоже немало. в первую очередь своего времени и немало,а время бесценно. к тому же думаю он немало сделал для сервера в плане популяризации. здраво подумав, думаю администрация выпустит его.

Банан вообще вещь несправедливая, реклама нубами стороннего проекта мультоводство то понятно. А за то что позволяет система банить, по нытью к примеру, по форуму - как может быть справедливо. Справедливо сейчас это когда забанили врага, который тебя снёс, а несправедливо когда союзника. Много букв написал конечно, труды капитальные.

вот тут голосуют, уверен не читая - союзники его за 1 вариант, враги за 2 вариант. И кто из них читал это, кто за справедливую игру? Кто этот кто-то который понести сам наказание за свои косяки накосячив и честно признаться? Есть ли тут такие праведники ратующие за абсолютную обьективную справедливость, я сомневаюсь. По сему чтобы предвзято не голосовать за 2 пункт - неголосую. Я не за справедливость, я за выпил бананов в принципе. Я за многие несправедливые вещи.

serg0542,
А я могу чесно заявить что не багал, чр не занимался, мульты были легальные на нете(1 зерг давно в бане из-за запрета, хорошо что другими расами не начал), всегда говорю что думаю и стараюсь не врать(вранье можна по разному трактовать, потому написал так).
А то что люди нарушившие правила не могут признатсЯ - слабые люди, к таким уважения нету.
П.С. Имхо, но интересно чесно играть!

Вова, я не поленился посчитать -- сейчас в топ-100:
54 игрока из Коалиции и сочувствующих
46 -- соответственно -- не в ней.

при этом сейчас между ТОДТ и ББ идет война -- это 6 голосов, которые фактически перевешиювают баланс.

Я разумеется могу ошибиться на 1-3 человека, но картина безусловно такая что в ВМС сейчас примерно половина голосов у коалиции, а половина -- не у коалиции.

Напомню, что при этом игроки коалиции часто голосуют за разбан антикоалиционных -- Валя999, pvi и т.д.




Никакой награды естественно мне не нужно и за рулем акка Драгоса естественно Ярослав. Палку я не перегибаю, я делаю то, что считаю правильным -- почему, описал в стартовом посте.



Валя, голосуй как считаешь правильным. На мой взгляд в таких голосованиях стоит голосовать не по принципу "кто мне друг или враг" или "они не проголосовали за мой разбан и я не проголосую за их" -- а так, как ты считаешь правильным в ситуации где нет личностных отношений. Для того и ВМС, собственно. Это мое мнение, разумеется)

serg0542,

В данном случае я голосование не за разбан делал а за пересмотр дела -- потому что считаю что суд был несправедливым без учета перечисленных факторов.
Кто голосует не читая -- на его совести.

_______

mozart,
А нейтралы? Ты их приписал в антико?

с Коалиционным числом я согласен(так же перещитал ), кстати домики в голосовалке за пересмотр- их в ко можна щитать ;)

А еще есть туча народу которые почти никогда не голосуют(к примеру Имортал)