Очень часто на флоруме игроками и иногда даже админами поднимается тема какая Россия хреновая страна, то ли дело замечательный и цивилизованный запад. Есть у меня одни знакомый, ну как знакомый, один раз выпивали в компании и пару раз здоровались. Человек не бедный, живет в пригороде Питера, вроде бизнес какой-то, но видно что не бедствует и может себе позволить. Как мне рассказывали общие знакомые, товарищ поддерживает философию - "Россия плохо, запад - хорошо". И буквально на днях натыкаюсь на его пост в ВК с отчетом о поездке в цивилизованную Германию. Просто не удержался и решил поделиться с вами. История не выдумана, человек вполне реальный и причем имевший всегда противоположную точку зрения. Ниже - копипаста поста:

И так, подведем результаты поездки в цивилизованную Германию, первое, что хочу отметить, это стабильную работу мобильного интернета, но не в Берлине и Гамбурге, а в России, немцы увы не могут себе позволить такую роскошь, как просмотр видеороликов посредством мобильного итернета, а сообщение вотсап улетает..улетает, ну местами раз в 40 км по автбану, ну ладнопроехали)) А проехали мы на машине большую половину Германии на юг. Путь проделан вместе с товарищем, который 15 лет живет тут и может поведать о жизни без прекрас. Честно говоря, для меня эта поездка - крушение стереотипов. Начнем с самых явных и простых. Все мы слышали сказки в 90ые года про немецкие автобаны, что на них можно ехать сколько хочешь, поставив на торпеду стакан воды. Можете, конечно, попробовать, если есть запасная одежда, но не советую. Множество заплаток, стыков, трещин, ям и бугорков. В целом дороги неплохие, конечно, но в европейской части России они однозначно лучше. К примеру, год назад в Германии рухнула часть автобана, а фирма, которая его обслуживала обанкротилась и государство не хочет делать за свой счет, соответственно, весь поток уже год идет по полям и деревням часть пути. У нас бы уже давно подтянули, натянули и заставили бы восстановить дорогу для людей. Бензин дико дорогой - 98 руб/литр, при этом никакой разницы в динамике/расходе объективно нет. Второй момент - законопослушность. Все летят как и в России, от камеры до камеры, разве что обгоны только слева и всегда свободна левая полоса. Третий момент, как не остановишься, так в лесу выброшенный мусор, а в спальных районах по газонам ходить категорически нельзя, потому что все засрано собаками, причем минным полем, дерьмо лежит на дерьме и вокруг тоже одно дерьмо и под ним тоже оно, а не как у нас..." Видишь, говно? Нет! Но оно есть! Убирают за питомцами единичные хозяева.  Google и ApplePay почти нигде не поддерживается, особенно на заправках - эта технология начала появляться в развитом государстве лишь в 2020году, что выглядит диковато, учитывая, что в России я уже отвык брать с собой кошелек даже в шаверму. Но в Германии в ходу налик , кстати, купюру в 500 евро у нас тоже нигде не приняли, мотивировав «ваши проблемы» Еле еле смогли разменять ее у знакомых немцев ( купив ботинки в их интернет магазине) , и то с проблемами, так как они только что купили мопед и других крупных покупок не планировали. 🤷‍♂️ И забавно было на автобане без топлива с деньгами и картами не иметь возможности заправиться. Короче, я незнаю, чем занимаются Bosh, Simens  и Mercedes, но когда ты такой приезжая с ордынской постылой Рашки, рассаказываешь немцу как оплачивать с телефона или не нужно пихать флешку в телик, когда он сам вайфай ловит, а он в духе " А че так можно было" , аж гордость берет)) Оставлю пока тут, пока свежо придание))

допустим ты зарабатываешь 1000 евро . это конечно голяк для москвы, но более-менее для регионов.
в Нижнем новгороде например трешка стоит 4-5 мил р. 1000 евро это 85 000 из которых откладывать ты можешь 20 000 безболезненно. Это 16.6 лет. Работать ты начал с 20 допустим и к 35 ( условно ) заработал на трешку. Нормальная тенденция и в принципе неплохо. совсем не плохо. так живет совсем не много людей в европе и не могут себе позволить купить норм квартиру. берут кредиты на 50+ лет. по сравнению с ними я не вижу, чтобы картина в россии выглядела плохо в отношении недвижки и зарплаты на нее. но вот в европах на вторую квартиру тебе не хватит . или же годам к 70 мож наберешь. Странно? да нет - нормально. 90% европейцев тоже не могут себе позволить такие траты. Но это зарплата нормального инженера. Среднего класса. Ты же говоришь или о более богатых в россии, кто имеет квартиру в ивропах, на которую заработал честно ( 5%) или наворовал и вывел таким образом бабки на черный день ( 95%) равняться на этих людей даже не глупо.... я даж не знаю, как сказать. Если это твои идеалы - то такие вот люди и будут жить в дерьме, воровать на постройках дорог, домов, пилить откаты и прочее. в конечном итоге отнимаешь это у себя. зачем в россию вкладывать? лучше хаять что она бедная. Вложу ка я деньги в европу! ))))) такая логика у тебя? а потом ноешь про россию, что все плохо... странная точка зрения и идеалы на клоторые равняться нужно. странно. совсем не про родину. похоже на диверсию в чистом виде. и кто-то же в умы это вложил. И кто-то же ведется.

насколько я вижу, проблема именно в том, что подменены понятия у целого пласта ( поколения). клоунов возвели в миллионеры, как там одна в европе говорила, ( врач) вот вы платите рональдо миллионы в месяц, а медицинскому сотруднику - 1800 евро. Вот пусть вас рональдо и лечит. Замечательные слова. Все проживут без рональд, басковых и киркоровых, но стоит изчезнуть инженерам, врачам - как сразу жопа. но зачем ценить их труд?))))

а вообще они там на птичьих правах, и достаточно ввести в европе пару законов и недвижку они там просто отожмут или будут вынуждены продать за много дешевле, нежели купили. В латвии например просто решили для нерезидентов впаять налог в 5000 евро. В Год. И нии%ет. не хочешь - мы тебя не держим. Хочешь - плати и продолжай наслаждаться морем и халупой своей. Хотя какое там море

(Где?
— В Лондоне.
— В Лондоне?
— В Лондоне!
— В Лондоне?!
— ДА!!! В Лондоне! Ну, это, где рыба, чипсы, чай, дрянная еда, погода еще хуже, Мэри, %%ать её в сраку, Поппинс. Лондон! (С) большой куш

ПыСы И я знаю драматически мало людей в европе, у которых недвижка в штатах, или наоборот. Странно - да? ни на какие мысли не наталкивает?

Что налаживается? Когда экономика падает до самого дна естественно что со временем она чуть приподнимается. Украина сейчас живет исключительно на вливаниях Запада и США. Стоит этот краник прикрыть в стране сразу дефолт наступит. Прмышленности уже практически нет, а аграрной стране которую строят по приказу америкосов не нужно столько рабочих рук. Остальные копендупен в Европу мыть сортиры. Вот и вся экономика.

Сейчас это очень хорошо для регионов. А для тех, в которых нет добычи или переработки сырья на экспорт - очень-очень хорошо.
У большинства не более 30-40 тыс.
Если ты там живёшь, тебе конечно виднее. Я сужу по своим покупателям. Причем предметов далеко не первой необходимости. Продажи выросли, значит деньги у людей появились.

Ну так за мытье туалетов в Европе платят больше чем операторам ПК в стране. Они полгода помыли сортиры потом полгода живут не работая. Такая сейчас украинская экономика. Позиция правительства простая - вы типа хотели в Европу? Шуруйте, как хотите там так и крутитесь, а мы ни за что не отвечаем и ничего для вас в середине страны делать не будем, выживайте как хотите. Мы живем на траншах, с нас требуют чтобы мы вам подняли цены за коммуналку и довели до европейского уровня, мы это сделаем потому что нам жрать хочется и на курорты ездить. А где вы будете брать деньги на жизнь нас не волнует. Сейчас уже некоторые продукты в Украине стоят дороже чем в Германии. Свободные белорусы тоже видимо хотят так жить :)))

Настало время ах%%%тельных историй! )))))) ну-ка давай по пунктам! что там налаживается! начни со сравнения цен продолжи счетами за квартиру и похвастайся новейшими успехами в производстве. Про получки не забываем, тем паче что я не так давно, недели 2 разговаривал с очередной украинской семьей из западной украины которая на заработках ( смешно сказать) в латвии))))))) но не думайте, что в латвии ЗП запредельные. Средняя - 850 евро. кассир получает 550. короче я взял попкорн. Действительно без шуток хотел бы про историю успеха послушать - может для себя что почерпну и возьму на вооружение

ты так говоришь как будто считаешь что мыть туалеты в газпроме существенно почетнее чем в европе


да половина продуктов в России стоит больше, чем в Германии))

и да - Уркаина не Европа и еще долго ею не будет)

Я считаю что у человека с рождения должен быть выбор, а не 4 варианта всего - ехать мыть сортиры кому то, работать проституткой, заниматься торговлей или быть банкиром. В Украине сейчас по сути это все варианты, за которые хоть как то можно жить, остальные профессии опущены ниже плинтуса и там не жизнь, а выживание. Даже хваленое IT за последние годы сильно просело по зарплатам, теперь выгоднее 10 индусов за те же деньги нанять чем 1 украинца. Если в семье рождается девочка у нее нерадостное будущее - быть швеей, работать проституткой или торговать за прилавком. Выбор просто шикарен.

т.е. выучить язык и уехать в польшу бухгалтером - религия не позволяет?



upd

по бульбашам будет так (можешь скринить):

в ближайшее время батька сторгуется со сказочным по теме союзного государства.
в результате первый получит гарантии для себя и перспективы для коленьки, а второй получит русский мир и рейтинг))

никаких пиндосов, гейропы и скачек там и близко не предвидится

Ну не нужно в Польше столько бухгалтеров :) Там и свои есть. Вот яблоки некому собирать, сортиры некому мыть, говно из под старого пана некому выгребать, гостинницы обслуживать, дома строить и всей этой гадостью дышать. А бухгалтера и свои есть, такие места чужим не дают. Вот еще скоро свободные белорусы прибавятся, Европа их ждет. Они радостно приедут, но тут злобные украинцы им морды то и набьют за то что работ лишают. Как то так и будет.

Жизнь покажет. Если батька проявит волю белорусам очень повезет. Пока что решительных действий не видно, а чем больше ситуация затягивается тем выше вероятность переворота, время работает не на власть сейчас.

есть такая народная мудрость , хорошо там где нас нет.
западу только 3 вещи надо , убрать конкурентов , дешёвая рабочая сила и рынки сбыта .

Именно. Славяне для них аборигены и люди третьего сорта и всегда ими будут. Удержаться на двух стульях не выйдет. Бесплатно что то дать может только Россия ввиду своей ментальности и братских чувств, все таки тоже славяне. От Запада вы просто так ничего не получите, пора бы это уже давно понять. Если вам что то дадут потом за это придется расплачиваться втридорога.

Браво, Т-800... Все четко и понятно расписал. Даже добавить нечего!+++

С каких пор мокши, чудь, мудь стали славянами???скабейки пересмотрел

И тем не менее они Россия, одна страна. И чеченцы, и татары и много других народов. Им никто не запрещает свой язык.

T-800, "славянин" ты ж ні українскьої , ні білоруської, ні польської ніякої слов'янської мови нерозумієш, бо ти мокша!

Білорус зрозуміє мову поляка, чеха, українця, чех зрозуміє мову білоруса, українця, поляка, і поляк так само, і українець так само, бо слов'яни!!!

А для англосаксов вы все быдло.

Так само як і для мокшан

Сурьйозно??? Где там у вас украинские школы?

Вот же вас прет писать про то, в чем вы дупля не отбиваете. Айти здесь не просело. 2 месяца назад решил сменить место работы, просто захотелось нового. Работу нашел в течении недели (dba), причем открытых вакансий очень много. Знакомый тоже в связи с закрытием проекта быстро нашел работу (C#/.NET Engineer) куча компаний из США и Британии с открытими вакансиями.

К чему это ваше вранье , не пойму?

сейчас в связи с пандемией у нас как и белорусов (если их не присоеденят к рф) наоборот больше возможностей.

Так как много американских контор что за дорого держат у себя штат технарей поняли что в удаленке нету нечего страшного
, а потому можно нанимать штат в тех же странах как Бел. и Укр. квалифицированных спецов при порядком меньшей зп чем у себя.

А по поводу индусов , зная их написания кода и разговорный англ работу им будут дпвать только бомжатские проекты.

пс а вот про упадок айти в россии вот это уже ближе к сути дела. Спс доблесному фсб с ихмониторингом информации

со стороны дикого поля конечно виднее

замбийских тоже нет. нипарядак


.

А кому они нужны? В Москве хотели сделать, так людей не набрали даже. И кто виноват что вам же ваша мова нафиг не нужна? Вам никто в России украинские школы не запрещает, они вам самим не нужны.

Почему вранье? Работа может и есть, уровень зарплат просел. Джун сейчас не получает так, как получал в 2008 году например.