Get your own planet in online strategy Xcraft. Conquer the cosmic space, create your own empire! QUICK START (2 minutes): for Humans or for Xerjs +2500 of metal +2500 of minerals

Правила

Мы, лучшие игроки Xcraft, провозглашаем Верховный Совет, высшую народную власть сектора, и клянёмся ставить интересы проекта выше собственных.

Вопросы, обсуждаемые в ВМС рассматриваются администрацией в первую очередь. Члены совета могут предлагать внедрить как свои так и пользовательские новые идеи. Рассматриваются любые вопросы. Могут проводится тайные и открытые голосования.

Минимальный и срок голосования по умолчанию неделя. Кворум 25%. Срок голосования может быть меньше недели в случае, если количество проголосовавших за определённый вариант превышает количество ещё не голосовавших плюс количество голосовавших за любой иной вариант. Администрация имеет право создавать экстренные голосования с укороченным сроком.
Темы в ВМС гарантируются во внимательном изучении администрацией, но это не дает гарантию о их вводе. Итоговое решение вопроса всегда остается за администрацией.

Чтобы попасть в Совет нужно входить в ТОП-100 либо входить в специальные группы проекта. Совет выбирает Редактора Баланса проекта.

Регламент Редактора Баланса.

Редактор Баланса (РБ) проекта обязан следить за балансом характеристик игровых элементов и править их по мере выявления вещей, делающих игру не интересной для большинства игроков. Ему в исполнители выделяется один человек из команды разработчиков, который осуществляет анонсируемые правки.

В соответствии с проектом конституции имеет право без предварительного согласования изменять какую-либо характеристику не более чем на 10% в негативную сторону.
Например, урезать выработку Шахты, увеличивать топливозатраты, уменьшать скорость.
Повторное изменение характеристики возможно не ранее чем через месяц.

Должен стремится к дефляции, а не к инфляции: к дорожанию веспена на бирже, к удорожанию игровых ресурсов и игрового времени соответственно. Например, деятельность РБ отрицательна если при его правках курс веспена с 40 000 упадёт к 50 000.

Во избежании инфляции ресурсов изменение характеристик в позитивную сторону допустимо только после одобрения администрацией и анонса на форуме не позднее чем за 6 дней до нововведения. Допустима форма одобрения на форуме. Допустимо одобрение нововведения администрацией без анонса на форуме. Лучше улучшать что-то за счёт ухудшения чего-то другого. Например, не увеличивать скорость Крейсера, а уменьшать скорость всего остального.

Может играть на проекте как обычный игрок по общим правилам игры.

РБ выборная должность, он выдвигается в ВМС самостоятельно либо одним из членов ВМС. После объявления выборов и наборе большинства голосов утверждается в должности.

Деятельность Редактора Баланса оплачивается в соответствии с договорённостью с компанией-разработчиком проекта.

Может быть смещён админисрацией проекта либо голосованием ВМС, процедура импичмента. Например за малую активность или деятельность в личных интересах.

Имеет право наложить вето на любое нововведение админисрации.

Open voting: Порезка дунек

Резать структуру дунек?
Да - 3 (33%: T-800, VasyaMalevich, Cnjkbwf)

Нет - 5 (56%: Paul, Scorp, VoLXVы, кариночка, малекула)

T-800 - 1 (11%: СваП)

Total voted: 10
 

Ребаланс дунь

Post  Post #1 
Reputation 684
Group BANNED Alliance Cyberdyne Systems Models 98 31 88 Points 9 228 134 Messages 6477
Думаю многие уже в курсе, что на этой неделе идет обсуждение имбовости дунь в том виде, какие они были на понедельник. Обсуждение уже прошло первое чтение в нижней палате https://xcraft.ru/forum/topic_47122 под грозное мычание и дружеское ржание просто людинов и их мультов. Все кто хотел высказаться там могли это сделать.  Советую ознакомиться с делом, там аж 23 тома. В результате КА признала справедливость моих доводов и в игру были внесены определенные изменения, а именно:

🐞ymnik 11 Мар 2020 15:36:13 Снижение плотности сущности и дунклеостея в 2 раза
🐞ymnik 11 Мар 2020 15:36:13 Добавление задержки телепортации у станций Силус, Бронис, Атакис и Щитис тоссов
🎨VasyaMalevich 9 Мар 2020 12:10:27 Время задержки телепортации космостанции теперь считается по формуле: 10 + 5 / [уровень телепортера] ^ 0.5, в часах. Вместо 8 + 5 / [уровень телепортера] ^ 0.5.
🎨VasyaMalevich 9 Мар 2020 12:04:01 Базовое время телепортации космостанции увеличено с 10 до 14 дней.
🐞ymnik 9 Мар 2020 10:20:51 Приравнивание КД для перемещения в локальных координатах к времени КД сущности
Убран 5% бонус к структуре от каждого уровня Дунклеостея


Сегодня мы с Васей покалякали о делах наших скорбных. Он мне привел свою логику расчета стоимости единицы структуры, меня она убедила и мы пересчитали еще раз, на этот раз уже по ней. Исходим из того, что средняя цена луны (4 попытки по 25% = 100%) с учетом лома и ремонта флота получается где-то 15кк унивеспа за луну. Конечно там присутствует рендом, луна может выйти и дешевле и дороже, но за базовую оценку было взято это число. Получается, что 4 единицы структуры луны стоят 1 единицу газа. (Цитирую: vasyamalevich в общем где-то получается 60 000 000 структуры луны за 15 000 000 газа). Насколько я понял, эта число просчитывалось еще тогда, когда все эти станции и дуньки вводились.

Считаем теперь удельную стоимость единицы структуры:
дуня (луна) = 4
у ПЗ за 6,5кк газа (цена 1 юнита) получаем 1,5кк базовый прирост структуры спутника (берем его как основу защиты для всех спутников, а не только СКС)
итого для ПЗ удельная стоимость единицы структуры = 1,5кк/6,5кк=0.23

Имеем 4 у дуньки против 0.23 у спутника. Считам разницу: 4/0.23=17.39
Получаем, что атакующий структурный потенциал зерга дешевле по затратам на его производство защитного потенциала терана в 17.39 раз! И это мы еще не учитываем лампочки на объекте для поддержания ПЗ и другую оборону чтобы крыть эти самые лампочки. Если это все учесть будет еще больше разница.
Теперь посмотрите мои расчеты. Разве не знаменательно, что они близки? У меня выходило 22 раза разница, но я брал в расчет еще некоторые сопутствующие постройки. Конечно, в 22 раза резать это было бы слишком, ибо дунька должна иметь определенный запас структуры исходя из ацкой механики ее применения, я это прекрасно понимаю, потому в 22 раза и не предлагал даже. В целом, применив новое мЫшление, стороны пришли к консенсусу, что дуньку нужно резать в 16 раз. С учетом того, что нарезали на сегодняшний день - еще в 8 раз.

А теперь ждем что скажет начальник транспортного цеха верхняя палата нашей замечательной клиники.
Может у вас какие мысли свежие появятся. И да, о том что я гандон нассосный, баран, дебил, гей, нуп не знающий ацкую механику мне уже доложили внизу. Хотелось бы конструктивных мыслей.

P.S. Paul, я тебя не банил в нижней палате специально для того чтобы ты смог высказаться и проголосовать тут.
12 March 2020 01:16
12 March 2020 01:16
Post  Post #2 
Reputation 146
Group Head cluster Alliance akaCombining the Zerg and Terran 165 36 194 Points 21 018 503 Messages 533
Где пункт "вернуть все характеристики дунь по состоянию на 01.03.2020 г." ??
12 March 2020 12:49
12 March 2020 12:49
Post  Post #3 
Reputation 230
Group Head cluster Alliance OnlyOneTeam4Rever 135 44 118 Points 18 176 029 Messages 52
Paul,  Да

А  задэфить другой дуней  слабо? Почему Вы опять пытаетесь сделать какую то уравниловку?  Снова крики имба... На хрен нужны вообще расы тогда? Дайте зергам тогда возможность стрелять дуней как из пушки. И почему у тосов станции хрень редкостная такая?  И вообще Херь все это... 
12 March 2020 12:53
12 March 2020 12:53
Post  Post #4 
Reputation 89
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 155 73 116 Points 19 530 128 Messages 35
Я вот цифрами писать не буду, не РБ. Но различия в лунах и их производных я вижу, не только касаемо их толщины по структуре и сравнение в унивеспе, а и в функционале и механике их использовании. Если сравнить   структуру тех же дунь с СКС то на голом остатке выходит что дуня имеет доминирование (интереса в этом кот наплакал), а СКС- фалу, врата, пушку (вот основа) И кто тут круче...? Ограничение в функционале должно компенсировать чем-то. В случае с дуней это структурное превосходство на базовом уровне.
Возмущаетесь что Дуня сносит кучу алок и врат, так это проблема кастрации по структуре тех же алок и врат, они так же легко сносимы СКСой. Тосы как всегда курят в сторонке.
12 March 2020 13:18
12 March 2020 13:18
Post  Post #5 
Reputation 684
Group BANNED Alliance Cyberdyne Systems Models 98 31 88 Points 9 228 134 Messages 6477
Именно потому нам и нужно активное обсуждение и свежие мысли. Несколько голов всегда лучше чем 1 или 2 и легче  в итоге получить общий знаменатель. То что нагородили с этими СКС и дунями вообще жесть, которую тяжело хоть как то сбалансить. Чтобы ни делали все равно где то что то будет коряво. Но хотя бы базово как то это все устаканить надо.
12 March 2020 14:13
12 March 2020 14:13
Post  Post #6 
Reputation 56
Group xerj Alliance BATTLESTAR 160 49 102 Points 12 690 795 Messages 35
все заводят себе по 3 расы..(хотя тосов порезанных, укороченных , недоделанных незнаю зачем заводить ) как  по тому что каждая имеет свои + и - ... учитывая их что то планирует, как то развивается и  страхует  свою игру в целом перекрывая минусы одной рассы плюсами другой. убираю эти  особенности вы уничтожаете разницу между рассами.. само понимание "стратегия" с крафтом уже не вяжется...(в принципе уже давно) зачем делать все под одну гребенку??? зачем заводить жука если он такой же как терран??
12 March 2020 15:30
12 March 2020 15:30
Post  Post #7 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
Вот что я насчитал по удельным структурам на текущий момент с учётом всех порезок.

удельная стоимость структуры у дунь:
24кк/45кк
43кк/45кк

удельная стоимость структуры у дунь:
активной 0.96 за единицу структуры
пассивной 0.53 за единицу структуры

У донатных куполов без учёта лампочек
ПЗ (6 500 000 + 1 500 000 за лампочки) / 2 500 000 = 3.2
МЩК у меня получились в удельной стоимости структуры
(8000 +4500 лампочки) / 5320 = 2.35.

Хотя это нормально что структура от куполов дороже, дунек надо ещё резать потому что она сильно дороже щас.
12 March 2020 16:31
12 March 2020 16:31
Post  Post #8 
Reputation 777
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 140 128 606 Points 26 885 409 Messages 3167
VasyaMalevich
То есть опять сравниваем функционал с простой структурой и СТОП СТОП СТОП.. почему считаем полную стоимость
расчет вегда из ходя цены минирала получали щиты

10 000 000кк мета
5 000 000кк минки    Цена за щит переводе в весп 2.5кк   так же стоимость минерала идет в расчет брони
1 500 000кк весп

и вас сильно обманули моему нубо терра 500к хватит веспа запитать одну планетарку!

ПЗ (2500000+ 500 000 за лампочки) / 2 500 000 = 1.2
и получаем мы щит которой еще и охраняет объект от атак флотом.

и так же эта цена напоминаю идет в расчет брони

Цена в минерале и металле расчитывает броню базовую у объекта то есть 

10кк 5кк -1500000 за лям мета или минерала получаем  100к брони базы

соответственно раз цена 2.5кк идет на щит и на броню базовую, какой % стоит убрать снизить? А то 2 плюшки с одной цены нет?



10 000 000кк мета
1 500 000кк весп
это цена идет на атаку,броню и другие плюшки разве нет?? Тоесть хотят и рыбку съесть и на...... сеть так??

тоже касается 
БК его цена 
50 000
50 000   25к в веспе 
500

25к/25к=1 и госпади получаем 1 к одному
и защиту для атак флотом



Вася ты заставляешь меня вспомнить и напрягать извилины и вспоминать там где я давно не лазил! 
12 March 2020 17:27
12 March 2020 17:27
Post  Post #9 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
Valentin999, вы как-то странно считаете  частичную стоимость. Я считаю по очкам боевого опыта и умножаю на 1000.
12 March 2020 17:35
12 March 2020 17:35
Post  Post #10 
Reputation 777
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 140 128 606 Points 26 885 409 Messages 3167
Quote: VasyaMalevich
Valentin999, вы как-то странно считаете  частичную стоимость.


Почему странно?
 
Quote: VasyaMalevich
10кк 5кк -1500000 за лям мета или минерала получаем  100к брони базы


Quote: Valentin999
5 000 000кк минки

цена за щит
1кк минерала равно 100к базы щита, так всегда было. Щит дает структуру объекту СКС луне алке, так почему вы считаете не цену щита?

вся остальная стоимость это плата не за Щит которая дает планетарка, а за функцию ее обороноспособности от атак флотов
12 March 2020 17:36
12 March 2020 17:36
Post  Post #11 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
Valentin999, потому что щет имеет полную стоимость выражаемого в очках или в веспене. Вы же не можете выбрать из планетарных куполов только щит, а остальное типа брони не делать.
12 March 2020 17:37
12 March 2020 17:37
Post  Post #12 
Reputation 230
Group Head cluster Alliance OnlyOneTeam4Rever 135 44 118 Points 18 176 029 Messages 52
Почему же в этой игре все так однобоко? (риторический  вопрос)  В принципе я не удивлен и мне искренне уже давно  насрать. Наблюдаю давно, темы что   вот я сел посчитал, и выявил не справедливость, ткнул носом админов (насос) что ИМБА, например памяти Кенгуру посовещаться:   у него 30 мадрид он меня за два часа просто отжарил  и все планки  лопнул , а достать свои 10к панков и хоть немного  показать зубы слабо. 
Тоже самое и счас: Дуньки зло, давай порежем. И Вася  Герой на белом коне, вот вам  Х.Й в рукомойник, Все для народа исполнено. И мы видим кучу бесполезной Ху.ты типа тот же самый мадрид который в который раз непонятный офик за 10к хд. ( хотя было время влиял на ПУ, и на структуру дунь, а счас влияет только на структуру планеты, кстати вопрос а зачем структуру планеты то? что то я не вижу что кто то планки пилит врагам )
12 March 2020 17:38
12 March 2020 17:38
Post  Post #13 
Reputation 777
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 140 128 606 Points 26 885 409 Messages 3167
Quote: VasyaMalevich
Valentin999, потому что ищет имеет полную стоимость выражаемого в очках или в веспене.


Как можно искать полную стоимость когда планетарка выполняет не только функцию утолщение объекта???
На кой черт тога все было распределение по ресурсами и ценник распределять какие ТТХ будут у объекта??

Вот четкая цена за ЩИТ и утолщение!!! 5 000 000кк минки    Цена за щит переводе в весп 2.5кк   так же стоимость минерала идет в расчет брони

12 March 2020 17:38
12 March 2020 17:38
Post  Post #14 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
Valentin999, я тоже против того чтобы считать в планетарках так как у неё ещё атака за которую надо платить. Считайте купола, там только щит: БЩК+МЩК.

Пока что я пришёл к выводу что  дунь надо резать ещё минимум раза в два и ставить Мантрида 2 на дуню и Мантрида 3 на улей.
12 March 2020 17:40
12 March 2020 17:40
Post  Post #15 
Reputation 777
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 140 128 606 Points 26 885 409 Messages 3167
Quote: VasyaMalevich
я тоже против того чтобы считать в планетарках так как у неё ещё атака за которую надо платить. Считайте купола, там только щит: БЩК+МЩК.


А чем отличается ПЗ от БЩК и МЩК ?

опять ввели в заблуждение
Quote: VasyaMalevich
(8000 +4500 лампочки) / 5320 = 2.35.
они хотят сказать что пол стоимости требуется для того что бы запитать малый купол?? им самим не смешно 

на деле выглядит так и это не верный расчет исходя из механики и ТТХ
(8000+200)/5320=1.5 а достаточно 2 спутников что б запитать МШК но не как не 45 это уже смешно

но должны мы считать исходя из цены, повторюсь минерал только повышает щит. все остальное учавствоет в брони и в обороне планеты
10 000 метп
10 000 мина    5000к веспа
500 веспа

Купола участвуют в обороне, только щит увеличивает структуру объекта который так же можно востановить новыми щитами!
У зерга вся цена кроме веспа идет в структуру и она не учавствует в обороне от флота!

и того получаем 
(5000+200)/5320=0.9   МЩК

БЩК 
50 000
50 000 цена за щит, в веспа 25000
500

(25000+500)\\25000=1.02

И так же метал минерал еще учитываются в ТТХ структуры и щита при атаке флота на объект! 

Мы платим только минерал при добавление структуры за щит у объекта!


Зерг теряет структуру безвозвратно, терран же раскачав свою СКС способен востановить ее структуру за счет постройки новых щитов, даже если на нее кто то покусится и оборонять от флота, у зерга постройки не учавствуют в боях

Если хотите по другом, введите новый объект в обороне или построяке для увеличения структуры у террана как купол, но не учавствующей в бою!! 2 варианта как постройка которая без возвратно теряет структуру и подниматся ценник на нее, либо как оборона которая не будет участвовать в бою но теряется при столкновение, но возможность востановить..

Аналог Куполов дающий структуру защищая объект, а то правда хотят рыбку съесть и на .... сесть

Повторюсь зерг не может создать многофункциональную станцию с мега обороной поэтому он в количество идет, теран в качества, одна станция но которую можно и не пробить не каким флотом


Я не борсь за структуру у дуноклестей, я борюсь за ее функциональность что б вернули ее КД или даже уменьшили чем было, иначе у нее теряется функциональность Василий!!! А  у статических объектов как алки или врата сделали дополнительную постройку не занимающие поля, которая будет повышать их структуру как банк но в меньшем коэфециенти, без возможность их строить на КС и СКС
12 March 2020 18:25
12 March 2020 18:25
Post  Post #16 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
Valentin999, Валя ты приболел? Щит расставляю я какой посчитаю нужным, а не от минералов.

Quote: Valentin999
А чем отличается ПЗ от БЩК и МЩК ?
Атакой.
12 March 2020 21:03
12 March 2020 21:03
Post  Post #17 
Reputation 777
Group Head cluster Alliance Combining the Zerg and Terran 140 128 606 Points 26 885 409 Messages 3167
Quote: VasyaMalevich
Валя ты приболел? Щит расставляю я какой посчитаю нужным, а не от минералов.

Ну то что я немного перепутал информацию за столько времени что ж бывает.

Quote: VasyaMalevich
Атакой.

Она так же учавствет в обороне от флота поглащая атаку... 

И к слову по Цене ПЗ 6500000 веспа можно построить 

100   БЩК  это будет 3800000 веспа затрат
у нас остается 2700000 на 1500000 это 1200 пушек гауса
и на 1200000 можем построить что? спутники.

Что мы имеем 100 бкщ куполов которые поглащают атаку и оборону с атакой..


VasyaMalevich
К слову Василий дуни с КД и структурой которые они теперь имеют после насоса тех кто ссыт и тех кто даже не соображает что делают можешь вообще выпиливать к херам, потому что они больше как стационарный объект который будет стоять на одном месте и пугать чужие СКС на этих корах не на что не способна и бесполезна, ее функционал выпилен



СКС выпиливает 25кк структуры за 2-3 дня, КД на 3 лвл Сущности и дуни получается почти неделя, хороший расклад=))
Посмотри через сколько после вашего насоса на дунь, когда поймут что сделали из СКС имбу и опять их резать начнут
13 March 2020 00:24
13 March 2020 00:24
Post  Post #18 
Reputation 146
Group Head cluster Alliance akaCombining the Zerg and Terran 165 36 194 Points 21 018 503 Messages 533
В игре не было ни одной сбитой дунями СКС до урезания!!!
  О чём, вообще, тут рассуждать?
13 March 2020 10:43
13 March 2020 10:43
Post  Post #19 
Reputation 309
Group Head cluster Alliance Тень 129 59 157 Points 17 245 751 Messages 506
Т-800, твоя тема вообще полный бред, ты не играл и не играешь, твоё понятие динамики и баланса игры сравнимо с диванной аналитикой жирных прыщавых болельщиков футбола, которые жопу от кресла поднять не могут... Тема вообще ни о чём, в который раз Вася ведётся на сопли подсосников по типу кенгуру (тот тоже был "гением" баланса).
 Поиграйте сначала в эту игру прежде чем вякать о балансе
P.S: единственное что кенгурятина сделал полезного для игрового сообщества это удалился. Так что следуй его примеру
13 March 2020 12:51
13 March 2020 12:51
Post  Post #20 
Reputation -2590
Group relict 16 3 72 Messages 666
T-800, мне тут РБ писал что мы с тобой где-то сильно обкакались просчитались.
14 March 2020 10:54
14 March 2020 10:54

Information

You are not authorized

1 users are reading the topic (guests: 1)

Users: 0