Правила

Новые идеи рассматриваются администрацией и могут быть приняты в разработку после обсуждения в Сенате, Конгрессе или ВМС.

Open voting: Поддерживаете?

В целом да. - 4 (36%: Fegaut, Attak, Diuk, Argus75)

Частично за (поясню в комментариях). - 0 (0%)

Абсалютны против! Афтар, выпей йаду, упейся ап стенку, гари в аду. - 7 (64%: PROLevel, МАМОНТ, aibolitt, T-1000-, PoK_Atom_65, FL44, JohnDoo)

Total voted: 26.
 
-13

перехватчики / ракеты, Баланс между ракетной атакой и системой ПРО

20
Group guest
Раньше оборона была малоэфективной. С увеличением урона обы (а какие именно оборонительные сооружения получили увеличение?) и удорожанием ракет польза от обороны увеличилась, думаю теперь её будет строить больше игроков.
Соотношение перехватчика и ракеты изменили значительно в пользу перехватчиков 6000/1000 у первых против 25000/2500/500.
Но теперь сносить оборону крайне не выгодно. Поэтому мало кто будет держать в шахтах перехватчики.
Считаю, что для того, что бы оборонительные сооружения обязательно прикрывали системой ПРО, нужно увеличить атаку и дальность ракетам и увеличить количество ракет в зависимости от уровня шахты, для баланса незначительно увеличить им скорость. Тогда и ракетчики не будут в обиде и оборонщикам прийдется строить системы ПРО.
Ну и еще момент, было бы замечательно, если бы была возможность освободить шахту от перехватчиков, а то сидишь в обороне, шахта забита перехватчиками. Тут решил в атаку перейти, бац... а ракеты то уже не построишь((( , а строить и ракеты и перехватчики - это полумера. Если ракеты можно выпустить на любую планку, то перехватчики никуда не денешь. Необходимо добавить возвожность освобождения шахты от перехватчиков (да и для ракет тоже не помешает, бывают случаи когда нужно срочно освободить место). К примеру можно так, при выделении своей планеты:






В общем резюмирую:
1. Увеличить урон у межпланетной ракеты.
2. Увеличить дальность ракеты.
3. Увеличить количество ракет относительно уровня шахты.
4. Добавить возможность освобождения шахты от перехватчиков/ракет.
2 July 2024 12:54:56
2 July 2024 12:54:56
21
Group guest
Quote: Torlan
Ты недавно хвалился что всё ок у тебя.

Я писал ровно то же самое: в созданной модели лимит на грабежи слишком низок. Его нужно либо поднимать, либо вовсе убирать, чтоб сохранить интерес хотя бы части игроков.
Мы уже выяснили: ты к этой части не относишься - тебя ждут в чатике с морским боем.

Этой ночью я на грабежах сжег почти четыре ляма на ракетах. Как вариант - можно вычитать стоимость ракет из награбленного, чтоб компенсировать затраты на подорожавшие ракеты.


Quote: Torlan
Когда я в магазин еду, трачу бензин, мне его кто восполняет?
Мне не приходится взрывать в магазинах турникеты и расстреливать охрану. Это не "затраты на бензин".

Твоя глупость утомляет.

_________________________________________

Резюмирую:
Quote: broodling80
1. Увеличить урон у межпланетной ракеты.
Бессмысленно на фоне усиления оборонительных характеристик. Можно было просто не усиливать их.
Урона ракет хватает - они просто теперь слишком дороги.
Quote: broodling80
2. Увеличить дальность ракеты.
Спорный смысл. Увеличение дальности действия ракет требует увеличения дальности полетов. Текущая дальность действия ракет вполне сопоставима с разумной дальностью грабежа.
Quote: broodling80
3. Увеличить количество ракет относительно уровня шахты.
Вовсе бессмысленно. Решается скоростью строительства ракет.
Quote: broodling80
4. Добавить возможность освобождения шахты от перехватчиков/ракет.
Опровергнуто выше: якобы можно продать. Сам не сталкивался с проблемой.
3 July 2024 05:03:50
3 July 2024 05:03:50
22
Group guest
Quote: ugluk
Я писал ровно то же самое: в созданной модели лимит на грабежи слишком низок.
Низок, потому что достиг предела.
Если предел сделают выше, то достигнув его тебе снова станет мало.
Так что нет смысла.
Quote: ugluk
чтоб сохранить интерес хотя бы части игроков.
А интересна ли будет эта часть игроков, администрации? Сомневаюсь.
Quote: ugluk
Мы уже выяснили: ты к этой части не относишься - тебя ждут в чатике с морским боем
Тогда почему я награбил наравне с тобой?
И как по мне, смотря на этот результат, я не грабил. То же можно сказать о тебе.
А на счет:
Quote: ugluk
Этой ночью я на грабежах сжег почти четыре ляма на ракетах.
Просто фигней занимаешься.
Потратил то да, но почему то я уверен, что ты награбил меньше того)))
Quote: ugluk
Как вариант - можно вычитать стоимость ракет из награбленного, чтоб компенсировать затраты на подорожавшие ракеты.
Это не вариант, т.к. сейчас это мало кому интересно из игроков. За админов вообще молчу.
Пиши хоть 10 раз одно и тоже, это ничего не изменит.
Да и вообще забудь про слово "компенсация" если нормально не донатишь.
Quote: ugluk
Мне не приходится взрывать в магазинах турникеты и расстреливать охрану.
Пффф
Выбирай в игре цель обратно пропорционально затратам.
Просто ты увидел у кого то пол ляма и готов головой пробить стену, и тебе не важно сколько там обы, еще и требуешь тут чего то. Смешно
Quote: ugluk
Резюмирую
Сначала научись играть в профит, а не пробивать головой очередную стену, которая у тебя (голова) одна.
Надеясь унести свои крохи...
То же мне, рейдер)))

Вот тебе люди сколько уже правильно советовали, но ты всё отверг.
Хотя компромис возможен в твоей ситуации.

Иные вообще грабят превысив лимиты в 3 - 5 раз и не ноют тут.
Грабь равных по статусу и никакого штрафа не будет у тебя.
Валом возможностей, а ты ноешь.
3 July 2024 06:04:11
3 July 2024 06:04:11
23
Group guest
Quote: Torlan
Тогда почему я награбил наравне с тобой?
И как по мне, смотря на этот результат, я не грабил.
Потому что ты и не грабил.
Ты "доедал" позеленевшие кормухи более сильных соаллов - чужими объедками питался.

Quote: Torlan
То же мне, рейдер)))
...
3 July 2024 07:54:57
3 July 2024 07:54:57
24
Group guest
Quote: ugluk
Ты "доедал" позеленевшие кормухи более сильных соаллов - чужими объедками питался.

Как сильный игрок может быть зелёным, если он красный, а по твоему они еще и соалы, значит оранжевые, и при этом чужие...

Сильно ж тебя об стенку ударило)))))
Об несколько сразу.
Припекло наверное, подгарает и включил обиженку.
Вот не думал что кто то сможет на столько в грязь лицом сам себя окунуть.
Хотя ты ведь орк по фото.
Не в первой.
Молодец, хвалю)))

А пруфы будут или снова, очередной анекдот придумаешь? )))
3 July 2024 08:11:41
3 July 2024 08:11:41
25
Group guest
Вчера он был для меня красным:

После того, как я снес ему 11к пушек - он для меня позеленел. Но для тебя при твоих 685к он был бы еще красным.
Вот такие кормухи тебе соаллы и отдавали - пробитые и позеленевшие. На таких ты и поднялся.
... Потому и говоришь, что "не грабил".

Quote: Torlan
А пруфы будут или снова, очередной анекдот придумаешь? )))

Если тебе пушки посносить - из почти семисот сотни три-четыре останется.
3 July 2024 08:37:49
3 July 2024 08:37:49
26
Group guest
Quote: ugluk
Вовсе бессмысленно. Решается скоростью строительства ракет.
Для того, что бы мне снести ПЗ (у пира, ОПС которого рядом со мной) Мне нужно 90 ракет. Скорость строительства не проблема. У меня шахта 8-го, 40 ракет. 5 залпов по 40 - а ПЗ стоит и стоит.
И каждый играет по своему, кому-то лимит грабежей, кому-то ускорение, а мне вот вместимость шахты!

Quote: ugluk
Опровергнуто выше: якобы можно продать. Сам не сталкивался с проблемой.
Если бы Вы читали мнения участников данной беседы, в том числе моё, то Вы бы обратили внимание, что я изменил мнение по п.4 и предложил добавить как опцию, выкидывать ракеты. Другие предложили возможность складировать МПР и РП и эта идея мне конечно больше нравится.

Как вариант, идею с перезарядкой шахты можно реализовать следущим образом:
На странице "оборона" добавить закладку "шахта", аналогично "мастерской" на странице "верфь". На закладке "шахта" две иконки МПР и РП, рядом с ними количество в шахте, количество на складе ну и соответственно "-" / "+". Комбинируй как хочешь кол-во МПР и РП. Потом жмешь "перевооружить" и все это дело уходит в очередь строительства (скорость тут уж админам виднее, к примеру одна пятая от времени строительства ракет). На крайний случай можно добавить здание "Арсенал / Склад боеприпасов" ну или как-то еще.

PS: ugluk, спасибо за Ваше мнение по теме данной ветке.
PSS: прекращайте флудить, один высказался, что хотел бы вычитать стоимость ракет из лимита, другие высказались что не согласны. ВСЁ!!! Что не касается темы МПР и РП - флуд, помните флуд наказуем!
3 July 2024 08:42:33
3 July 2024 08:42:33
27
Group guest
broodling80,
Quote: broodling80
Для того, что бы мне снести ПЗ (у пира, ОПС которого рядом со мной) Мне нужно 90 ракет.
Забей.
Я тоже с таким промаялся - только время и рес потерял.
Эти шняги, видимо, только гравипушкой пилить имеет смысл.
3 July 2024 08:44:13
3 July 2024 08:44:13
28
Group guest
Quote: ugluk
Забей.
Не забъю!!!
Каким то чудом 9 ПЗ уже снес же. Провда с грабежа и 10% ресов не отобъю, не мне интересна сама ОПС, поэтому пуду дальше ковырять гранитную стену перочинным ножичком. Вон, Монте Кристо себе подкоп ложкой вырыл :D . Поэтому и вместимость шахты для меня важна! 90 ракет это 18 шахта, самая большая у альтаира - 15-я. Увеличте вместимость хотя-бя в два раза, тогда по людски будет. Сейчас наверное будет эпитет "вам бы лиж бы халявы", но построить 9-10-ю шахту это далеко не халява.
3 July 2024 08:59:35
3 July 2024 08:59:35
29
Group guest
broodling80,
Quote: broodling80
Сейчас наверное будет эпитет "вам бы лиж бы халявы"
Не будет. Или не от меня.
Эта авантюристичная затея ближе к мазохизму, чем к "халяве".
Лучше тебе удачи пожелаю!
Quote: broodling80
но построить 9-10-ю шахту это далеко не халява.
Построив с такой же целью две девятые, я плюнул.

Quote: broodling80
пуду дальше ковырять гранитную стену перочинным ножичком. Вон, Монте Кристо себе подкоп ложкой вырыл :D . Поэтому и вместимость шахты для меня важна! 90 ракет это 18 шахта, самая большая у альтаира - 15-я. Увеличте вместимость хотя-бя в два раза, тогда по людски будет.
Позволю себе откорректировать твое пожелание.
Функция рандома, устанавливающая силу защиты на квестовой Пиратской Станции, должна учитывать наличие у игрока гравипушки. Если у игрока нет гравипушки - рандом должен давать ПС с защитой, которую реально пробить... Ну, хотя бы восьмой ракетной шахтой.
Девятая - это, извините, уже извращение.
3 July 2024 09:02:38
3 July 2024 09:02:38
30
Reputation 104
Group Terminator 35 16 33 Messages 2794
На редкость адекватное обсуждение. Всем спасибо 🤝
По всем высказанным здесь предложениям: в игре уже есть механики для достижения целей, озвученных в новых предложениях.
3 July 2024 21:31:56
3 July 2024 21:31:56
31
Group guest
RedBarmaley,
Гражданин Бармалей, вопрос имеется не по теме.
А почему - "ишки"? Откуда это название взялось?
Вы же "старенький", должны знать...
4 July 2024 05:20:04
4 July 2024 05:20:04
32
Group guest
Quote: RedBarmaley
о всем высказанным здесь предложениям: в игре уже есть механики для достижения целей, озвученных в новых предложениях.
Пусть так. Но если бы создатели автомобиля думали так же, то мы бы сейчас ездили на драндулетах начала прошлого века ;)

Хоты бы увеличьте вместимость шахты.
4 July 2024 08:12:14
4 July 2024 08:12:14
33
Group guest
Quote: broodling80
Хоты бы увеличьте вместимость шахты.
если следовать логике автора топика (нежелание строить несколько планет с шахтами) то не забудьте тем же процентом увеличить силу доминирования дунек, а то не гоже ездить доминировать
Quote: broodling80
на драндулетах начала прошлого века ;)

хотя я бы поменял механику доминировнаия на пожирание базовой структуры обькта в % от уровня дуни в месяц, с преобразованием примерно 5%-10% преобразования структуры в ресурсы (тикрейт просчета сжирания и преобразования в ресурсы раз в неделю) (каджая следующая дуня на обьекте уменьшает силу эфекта в двое) и работающей этой механикой только у жуков
4 July 2024 08:39:54
4 July 2024 08:39:54
34
Reputation 2420
Group humans Alliance Тень 113 121 216 Points 18 605 245 Messages 11731
Quote: ugluk
А почему - "ишки"? Откуда это название взялось?
Раньше возле долго не играющего буква (i) была именно так как я написал. Я вот например сам не помню кто сказал ишка, но дальше так и понеслось. Я не бармалей, но не факт что он знал предысторию у него иные задачи.
Quote: ZvEZda
хотя я бы поменял механику доминировнаия на пожирание структуры обькта в % от уровня дуни в месяц, с преобразованием примерно 5%-10% преобразования структуры в ресурсы (тикрейт просчета сжирания и преобразования в ресурсы раз в неделю) (каджая следующая дуня на обьекте уменьшает силу эфекта в двое) и работающей этой механикой только у жуков
Я бы вернул механику уничтожения обьектов флотом, а не станцией. Но опять же кто то начнёт ныть что терраны сволочи, а тосы вообще имба в данном деле ... были. Хотя именно после зергов и ввели механику станций. После сноса кенгуру почти всех планет флотом не смотря на то что у него хватило бы флота ложить гига теней которые его сносили и он был в онлайне, тоесть ещё и друзей мог позвать.

Щас уберы не нужны если у тебя нет критического количества. Раньше все рвались как можно быстрей начать их строить из за толщины. Хотя щас уберами прекрасно взламуется оборона, как бы их не нерфили актуальность они не утратили, дело в количестве.



Quote: broodling80
Раньше оборона была малоэфективной.
А щас стала эфективной? Ты не застал когда у обороны была концентрация, но от сноса флота под ней это не спасало. Просто вместо стандартного перевеса в 6 раз брали перевес в 12-20 раз. Если лень ручками управлять перевес был в 30 раз. От сюда и вой про катки.
4 July 2024 11:28:03
4 July 2024 11:28:03
35
Group guest
Quote: ZvEZda
нежелание строить несколько планет с шахтами
Одна шахта 40 ракет, 6 шахт по 20 итого 160 ракет запускается в пределах 1-2 минут. Результат 0. Вот такое вот нежелание. И адмирал у меня не самый слабый, и оружейка выше среднего и тишина.

Я разобрался, почему ПЗ потихоньку убывает, у меня там слабенькая гравипуха царапает, вот за несколько дней и сгрызает одну ПЗ когда структура на 6кк падает, это как раз равно шит + броня. А ракеты вообще никакой погоды не сделают, хоть сотню шахт строй.
Может Альтаиру и хватит 75 ракет (максимально построенная шахта в игре, 15 уровень), я не знаю его атаку, что бы снести ПЗ. Но мне для сноса ПЗ требуется 19-я шахта, практика доказала, это проктически не пеально.

Quote: RedBarmaley
По всем высказанным здесь предложениям: в игре уже есть механики для достижения целей
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами допустимо только тем, кто продал пол Москвы и вложил эти деньги в хД, тогда да.
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами недопустимо, тогда да.
На сегодняшний день практически никто не может снять ПЗ ракетами у красного пирата.
4 July 2024 13:15:22
4 July 2024 13:15:22
36
Group guest
Quote: broodling80
Одна шахта 40 ракет, 6 шахт по 20 итого 160 ракет запускается в пределах 1-2 минут. Результат 0. Вот такое вот нежелание. И адмирал у меня не самый слабый, и оружейка выше среднего и тишина.

Я разобрался, почему ПЗ потихоньку убывает, у меня там слабенькая гравипуха царапает, вот за несколько дней и сгрызает одну ПЗ когда структура на 6кк падает, это как раз равно шит + броня. А ракеты вообще никакой погоды не сделают, хоть сотню шахт строй.
Может Альтаиру и хватит 75 ракет (максимально построенная шахта в игре, 15 уровень), я не знаю его атаку, что бы снести ПЗ. Но мне для сноса ПЗ требуется 19-я шахта, практика доказала, это проктически не пеально.
ставь несколько планок с шахтами(хотя это не поможет наверно), нашел с кем сравнивать, ты его обьекты то видел, там артов всем сервером собирать до пенсии вылавливая каждый час из экспы по арту в течении 100 лет...
был бы он жуком он одной дуней не точто выработку доменированим бы погасил он ее в отрицательные значения бы загнал бы.. так что строй планки с шахтами и не плачь,либо пили пушкой, жуки вообще толком не стреляют пушкамис на опс да и ракет нет, они не теры, тоесть могут пз только флотом бить либо мультами других рас или с помощью ала других рас.. а ты жалуешся что несколько планок надо строить





Quote: Raynor_Jim
Я бы вернул механику уничтожения обьектов флотом
это не вернут, это равносильно пилить не то что сук, а сук вместе с ногами, реестр просто хслопнется за ненужностью, как и опс и дуни (останутся только в качестве дноразового такси), а поповоду ненужности флота тут многий флот бесполезен, начиная от падл заканчивая крысами, ивместес флагами-разрушителями, поэтому не вернут старые механики





Quote: Raynor_Jim
терраны сволочи
тераны были мерзки только своими джовами которые летали чуть ли не как мобильный флот и раскатывали все и вся, и фалой, в остальном они были норм расой, только унылой (мало уникальных фишек вроде как у жуков вроде заражения или пожирания)
Quote: Raynor_Jim
Хотя именно после зергов и ввели механику станций
не не, там пяток лет прошло точно , с тосами ввели механику станций, до этого станции были только как поплавки-или врата , опс и ппс ввели почти в одно время с тосами если память не отказывает совсем
4 July 2024 13:29:15
4 July 2024 13:29:15
37
Group guest
Quote: ZvEZda
а ты жалуешся что несколько планок надо строить

Смотрите выше
Quote: broodling80
Одна шахта 40 ракет, 6 шахт по 20 итого 160 ракет
всего семь объектов. По калькулятору количества ракет почти две ПЗ хватит снести. Суть в том, что бы снести ПЗ ракеты нужно выпустить из одной, одной шахты!!!!!
Мне нужна шахта 19-го уровня, а такую даже Альтаир, даже он не построил.

Quote: ZvEZda
жуки вообще толком не стреляют пушкамис на опс да и ракет нет
так давайте жукам ракеты, а терам дуньки, пожирание, заражение - так что ли? Рассы уникальные, у каждого свои фишки. Вопрос темы: дальность, возможность выбросить, мощность и вместимость шахты. Если с первыми тремя разобрались, то по моему мнению, оставшиийся вопрос всё же не закрыт. И пожалуйста не надо флуда, давайте строго по теме.

Quote: broodling80
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами допустимо только тем, кто продал пол Москвы и вложил эти деньги в хД, тогда да.
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами недопустимо, тогда да.
На сегодняшний день практически никто не может снять ПЗ ракетами у красного пирата.
Больше обсуждать нечего.
Если все же администрация допускает возможность уничтожение ПЗ ракетами, то выхода три:
- увеличение вместимости шахты;
- увеличение базовой атаки ракети;
- рандомное уничтожение ПЗ при пробитии шитов ракетой (именно ракетой, а не флотом).

С атакой, как я понимаю - мимо.
Рандом (любимая игрушка администрации ;) ) вызавет много жалоб игроков, что превнесет в игру больше негатива, чем позитива.
А вот увеличение вместимости шахты - особо на баланс не повлияет. Особой разницы нет, построить два раза по 40 ракет или сразу 80. И в том и в другом случаях по времени и по ресурсам будет одинаково. Единственное преимушество получит оборона. Если будет полная шахта РП, то раскатать обу ракетами будет не дешево.
4 July 2024 14:16:55
4 July 2024 14:16:55
38
Reputation 2420
Group humans Alliance Тень 113 121 216 Points 18 605 245 Messages 11731
Quote: ZvEZda
как и опс и дуни (останутся только в качестве дноразового такси)
Они щас иную функцию выполняют?
Quote: ZvEZda
тут многий флот бесполезен, начиная от падл заканчивая крысами, ивместес флагами-разрушителями
Очень спорно, но спорить не стану.
Quote: ZvEZda
ераны были мерзки только своими джовами которые летали чуть ли не как мобильный флот и раскатывали все и вся
Ну так и с замедлением ничего не изменилось

broodling80, с ракетами не смотря на якобы унылость всё нормально они и не должны на старте давать приэмущество. Спокойно за ночь зерга парой тысячь ракет вскрывал и всё равно сколько там брудов. Вопрос в том как вы готовы потратится. Так что как не крути с ракетами всё нормально (лично моё мнение, за ночь стирал оборону зерга с брудами в ноль).
4 July 2024 15:01:28
4 July 2024 15:01:28
39
Group guest
Quote: Raynor_Jim
Так что как не крути с ракетами всё нормально (лично моё мнение, за ночь стирал оборону зерга с брудами в ноль).
Вы невнимательно читаете. Вопрос не про брудлингов, вопрос ро Планетарную Защиту!!! В этом случае хоть милион ракет построй, толку не будет. К промеру, если бы я мог построить ПЗ, то моих ракет потребуется 108 штук. Да без проблем, построю. Да только их нужно выпустить тз ОДНОЙ шахты, если выпускать из разных, то результат будет 0. А 110 ракет - это шахта 22-го уровня. Максимальная шахта в игре, которую построили - 15 уровень. А 22-я шахта стоит 81 920 000 000 метала и столько же минералов. И это только апнуть с 21-го до 22-го. Поэтому, читайте внимательней пожалуйста.
Quote: broodling80
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами допустимо только тем, кто продал пол Москвы и вложил эти деньги в хД, тогда да.
Если вы считаете, что уничтожение ПЗ ракетами недопустимо, тогда да.
На сегодняшний день практически никто не может снять ПЗ ракетами у красного пирата.
Третий раз уже пишу.
4 July 2024 15:44:05
4 July 2024 15:44:05
40
Reputation 0
Group xerj Alliance VIKINGS 14 8 8 Points 223 469 Messages 8
Хотелось бы упомянуть лунопопытки... Не знаю как у остальных, но у меня после десятка попыток нет желания совсем. И дорого, и как в процессе выяснилось не совсем корректно всё происходит.
4 July 2024 17:09:12
4 July 2024 17:09:12

Information

You are not authorized

1 users are reading the topic (guests: 1)

Users: 0

Xcraft is a free browser strategy game with unique combat system.
Battle demonstration >>
Registration >>

2009 — 2526