Правила

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть.
Сообщить об ошибках игры (багах) вы можете в разделе Ловим баги.

Open voting: Порезка дунек — Вы согласны с порезкой структуры дунек?

Да - 57 (25%: T-800, ermila8818, ufo, MNEPOH, Black, пирянин, Kulibin, retro555, sacura, urri, siryss1, Valliant, slawon, sashulya, DizerX, Defencer, wqeeettt, ksarifonovna, dairec, Karamba, Roman_Kundozerov, ODICEY, murovka, Krelug_CK, Dmitrijj_Ivanov, Swarog2, Soldo, LTM, сшурик, kong, RASTAMAN_13, CB9ITbIE_TaI7Ku, strongPers, GoGi-XII, Graphite, Zippo, cezam1961, The_Nag, maximov, Grosot, Asteroth, aleks3349, qwertyu, MDCD, ivan_s, COSTA, LokDok, Aleks_125, drinks, Alex3339, XCOM1, Raynor_Jim, fatalist, zorgos, CJ_SA, Phenix, -Hunter-)

Нет - 165 (72%: Zlobniy_Trindl, Iikan, Dark_Shadow_, Surrogad, MONSTER, Makkensi, Mihey_82, Rejj_Ajanami, KillWad, manchur, vigro, strdf, MoomBoss, Magnat_1, MBM, Okuma, ZergMEN, egor9797, Child, vik_1975, sosiska, xexexe, Signer, Scorp, God_of_worms, GENEZIS, Mantiis, 00789, 9911, TiUCTOH, GLISTA, ZlykenCobaken, 2598138, tt01, zuert, Архонт, Paul, Red_death, GreyZerg, Евгений, Gorillaz, x3m, trenity, GAIYNYLLA, Oleg_1975, Sky-fire, Чрево, ZvEZda, partizan50, sniper, ARACH, луч, SailorSaturn, Lencha, KillWadZ, Klyuchi, Kserge99, natusika, Azrael_96_, trora, Artunis, stayer, Surprise, 11sa, TranceDriver, VoLXVы, _RIPPER_, Шерна, Hardy, Wirtus, EvgeN_K, sveta_pronina, ricambivera, Temuriz, cac, NATT, OBITUARY, Extra, NeRzYl, Borromir, Kasper01, maxxx181818, figvam7, KTo-To, brodyagashm, zu681, Bezobidniy, LastHermit, Parallax, wladimir_ovsyannikow, Dgoni, Andrey777102, Casumi, Lekantes, Timoha_789, Ser123Ser, oreol789, skor83, upjcaka, Delfin190, 27RUSS, FLAX, viktor711, Gerhan, webasta, -Babay-, CBOJIOY, высшая_раса_зерг, Hypocrisy, BAKTU, TOSSTER, Virus, обжора, KPACAB4uK, SacredDeer, HardStone, SusiS, stein, Nessaja, nessa, ian, greeno, monsteraki, snorty, Miko, Panzerman, granite, Rieekan, siDiX, Wolf63, Detlefo, Gogs, RUFUS13, Dirkd, dirk4, Madjack01, BogMan, BogdanM, Loontic, jakeII, Sparky91, Svanila, Cubic, Reimund, Sheepleville, Virmin, Daneel, Krin, Nukken, Olicha, Novartis, zu68, atrar79, MadWorm, ISHTAR, жуктая_жуть, CLoGARd, василий2, Dron_910, ARayKo60, Mitos, minches, ГЕНДАЛЬФ, Mustik, DKPR)

Т-800 - 8 (3%: 13-45, PROLevel, Zordeos, francojames, Aleks125, Goat_Hunter, Maria, hkgt)

Total voted: 358.
 

Недобаланс дунек

Post  Post #40 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Просто накипело, посмотрите расчеты и вы поймете за каких лохов вас здесь держат с таким балансом.

Для сравнения беру обычную дуньку игрока далеко не топового, всего то 1,5кк очей. Диаметр 697 km, тоесть луна была чуть выше средней паршивости. Сравнивать буду с суперкосмостанцией 2 ур, суммарная цена которой 30к хайдов. Диаметр 91 км, тоесть луна была близка к максимальному размеру, во всяком случае заметно больше чем у зерга.

Вот что находится на дуньке (в скобках указана суммарная цена всех уровней постройки в тысячах унивеспена):

Червоулей     2 ( 750 )
Дунклеостей     1 ( 1990 )
Инкубатор     22 ( 774 )
Мозг     5 ( 1108 )
Пузырь     4 ( 90 )
Кислотный бассейн     3 ( 0,7 )
Шпиль     1 ( 0,5 )
Пещера гидралиска     7 ( 11,5 )
Насекомая сущность     4 ( 8250 )

Гидралиск 26 (52)

Всего суммарно 13026,7 . Тоесть, с округлением, выходит 13кк унигаза.

Как видите обычная, вообще практически не прокачанная дунька. Смотрим ее структуру и офигеваем. Структура 68 573 776.

Теперь берем СКС. Ее постройки:

Фабрика роботов    10    ( 368 )
Фабрика нанитов        6    ( 37800 )
Верфь        9        ( 153 )
Склад альянса    1    ( 25 )
Лунная база    9    ( 22995 )
Фаланга     6    ( 623 )
Врата    2    ( 24750 )
Ракетная шахта    5    ( 496 )
Дисруптер    1    ( 50 )
Пристань    8    ( 225500 )
Космостанция    6    ( 61425 )
Гравипушка    6    ( 75600 )
Суперкосмостанция    2    ( 3600 )


Всего суммарно 453385 . 453кк унигаза Карл!
Смотрим ее структуру и просто охреневаем. Структура 59 293 565. Из них Базовая структура 7 383 138 а все остальное наращено постройками и обороной. Ах да, у нас же концепция наращивать структуру обороной. Ну что ж, оборона тоже имеется.

Планетарная защита 6 ( 39000 )
Малый купол 70 ( 560 )
Большой купол 70 ( 2660 )
Левое яйцо турель ( 2500 )
Правое яйцо турель ( 2500 )

Есть еще и другая оборона, но ее даже не буду считать ибо она структуру станции не подымает. Кроме того, все это говно обслуживает 6к спутников. Это еще +9кк унигаза.
Суммируем: 453385 + 47220 + 9000 = 509605. Только вдумайтесь, 509.6кк унигаза.

И что выходит? Что все это добро может снести обычный нубоак без особой прокачки и за копеечную цену причем фактически без шанса защититься, достаточно дуньке только долететь и самое смешное, она еще у него даже останется.
Вася вы с РБ чего курите с таким недобалансом? Каким распоследним дегенератом нужно быть чтобы играть и донатить в геймплей который вы накурили? 13кк газа на прокачку дуньки добывается примерно за неделю дроча пиров, причем даже без фанатизма. Неделя дроча зерга против 500 баксов прокачки станции и 254 дня дроча терана. Я уж не говорю что там и другие офицеры куплены без них структура станции была бы еще более жалкой. Баланс зашибись.
Вы скажете что пристань 8 ур. не на каждой станции есть и это частный вариант? Допустим, могу посчитать и без нее, структура станции не сильно упадет если ее убрать. Убираем, получаем 284.1кк унигаза. Имеем все тоже самое против 500 баксов и 142 дня дроча. Это нормально по вашему?

Считаем соотношение стоимости прокачек. Выходит что теран помиимо кругленькой суммы в 30к хд за СКС платит в 22 раза больше ресов для станции без пиратки и в 39 раз больше с пираткой, а при этом получает структуру даже меньше чем зерг. Это самый настоящий лохотрон, по другому назвать это нельзя. На каком основании? У терана в 22 раза выше добыча ресов? Что то не замечал.

С алстанциями ситуация тоже плачевна. Одна дунька сносит несколько станций и остается жива, а прокачка алки намного выше обходится. Какая война собственно может быть с таким недобалансом? Какие нахрен сети? Но главный вопрос к главам алов, которые этим занимаются  - вы реальные придурки вкладывать реальные деньги в это говнище? В игре где мульты по нормальному не отслеживаются, где качаются с помощью ЛП и даже когда за руку поймали то и со всеми доказательствами не банят, были прецеденты. Вы вваливаете солидные деньги, а вашу сеть снесут несколько раскачанных мультов, которых купили за реал за гроши. Баланс это легко позволяет делать и даже поощряет.  Вот задумайтесь об этом.

Я требую жесточайшей порезки структуры дуньки, ее структура должна упасть примерно в 20 раз. Поскольку это таран он не должен выживать после сноса 2х не сильно прокачанных алок, иначе это не игра, а просто измывательство. За такую копеечную стоимость прокачки нужно платить порезкой структуры

И, пользуясь случаем, хочу поздравить сладкую парочку в лице нашего любимого админчика и нашего кристально чистого игрока и просто заяньку РБ с международным женским днем! Заслужили однозначно с таким балансом. В честь праздника я дарю вам этот рачет, который вы, вообще то, сами должны были сделать.
8 March 2020 22:11:50
8 March 2020 22:11:50
Post  Post #41 
Reputation -2536
Group relict 16 3 73 Messages 666
T-800, алки тоже надо укреплять ПЗ.
Добавь в расчёты стоимость выстрела.
Посчитай стоимость алки с 10 ПЗ чтобы сравнить стоимость удельной единицы структуры.
Посчитай в какую стоимость дуньке встанет снос алки с 10 ПЗ в структуре и в газе следовательно.

Например, моя алка с 10 ПЗ это 25кк структуры, условно половина дуньки.
Стоимость 6.5кк у 10 ПЗ, алки считай сам, допустим итого 7кк стоимость.

Дунька 13кк, т.е. половина дуньки = 1 алка с 10 ПЗ. 13кк и 2 моих алки это 14кк.
Баланс.
А ещё может быть не 10, а 20 ПЗ и тогда врде баланс не на стороне ксерджей даже.
9 March 2020 00:44:37
9 March 2020 00:44:37
Post  Post #42 
Reputation 98
Group humans Alliance - VS - 132 57 72 Points 33 671 483 Messages 206
ПЗ - тоже стоит денег (прокачать офика). А следовательно это приведет еще к большему удорожанию СКС и алл. станций.
9 March 2020 00:50:36
9 March 2020 00:50:36
Post  Post #43 
Group guest
не стоит таких затрат вася сеть альянса с твоими бонусами к выработке
9 March 2020 00:53:00
9 March 2020 00:53:00
Post  Post #44 
Reputation -2536
Group relict 16 3 73 Messages 666
Quote: NAHUALLI
не стоит таких затрат вася сеть альянса с твоими бонусами к выработке
не стройте гигантскую сеть которую не сможете защитить, многие просили ограничение огромных альянсов, так вот оно
9 March 2020 00:53:49
9 March 2020 00:53:49
Post  Post #45 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Quote: VasyaMalevich
Посчитай в какую стоимость дуньке встанет снос алки с 10 ПЗ в структуре и в газе следовательно.


На глаз, на моих техах 10 ПЗ даст около 15-17кк структуры,  к ним надо еще где то 6-7к спутников и это тоже надо учитывать. Алки под рукой нет, могу пиратку привести к примеру. Нанитка 5 ур, верфь 10, лунная база 7, пристань 5 ур. Остальные постройки не в счет там мизер. Обороны нет. Так вот ее структура 5,155кк. Допустим добавим 10 ПЗ станет около 22кк. То что пиратка стоит намного дороже даже без ПЗ надеюсь не нужно доказывать? А ПЗ еще серьезно ее удорожит. И что? Дунька пройдет волной и снесет 3 таких пиратки и жива еще останется. Без всяких калькуляторов видно.
9 March 2020 00:55:59
9 March 2020 00:55:59
Post  Post #46 
Reputation -2536
Group relict 16 3 73 Messages 666
T-800, ещё раз, дунька не гравипушка с почти бесплатными бесконечными патронами, она как плеть конечна. Считай стоимость структуры против стоимости выстрела.

Атака упячки в 25 раз меньше атаки плети при почти одинаковой стоимости, но мы же их не сравниваем.

У меня получалось что стартовые затраты больше у людей, но потом структура от куполов дешевле по сравнению со структурой дунек, которая вообще конечна потому что не может быть увеличена до бесконечности.

Чем больше куполов тем невыгоднее снос объектов дуньками. Снос "голых" объектов дуньками очень выгоден.
9 March 2020 00:58:12
9 March 2020 00:58:12
Post  Post #47 
Reputation 98
Group humans Alliance - VS - 132 57 72 Points 33 671 483 Messages 206
Космостанция vs дуня

Космостанция:
Структура 15кк (средняя)
остывание 5 дней
прыжек через 10 часов.
5уровень пушки и 7я грава даст = 500*2,65*60*24=1 908 000

дуня:
Структура от 80кк
стынет 2-3 дня (потеряет 1,9кк*3=5,7кк)

Итог:
Дуня жива, потеряет максимум 20кк структуры. А значит 1 дуня может спокойно убить 5 Космостанций.
9 March 2020 01:00:50
9 March 2020 01:00:50
Post  Post #48 
Reputation -2536
Group relict 16 3 73 Messages 666
sacura, да можно балансить через кд, но сперва нужно прийти хотя бы к удельной стоимости единицы структуры, а через неё к стоимости выстрела (стоимости сноса)
9 March 2020 01:02:05
9 March 2020 01:02:05
Post  Post #49 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Quote: VasyaMalevich
она как плеть конечна

Когда считают в бою плеток смотрят сколько урона они нанесут. Здесь тоже самое. Даже с куполами она наносит урона (в плане стоимости если уничтожение удачное) в десятки раз больше своей стоимости. А если не убьет обект что мешает вторую следом послать? Этого мало? Купола тоже совсем не дешевые. В 22 раза больше по стоимости урон, пример скс с 6 ПЗ.
9 March 2020 01:03:51
9 March 2020 01:03:51
Post  Post #50 
Reputation -37
Group Government Alliance Combining the Zerg and Terran 153 86 200 Points 79 369 770 Messages 834
Quote: VasyaMalevich
У меня получалось что стартовые затраты больше у людей, но потом структура от куполов дешевле по сравнению со структурой дунек

9 March 2020 01:05:52
9 March 2020 01:05:52
Post  Post #51 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Quote: retro555
извени  вася но только идеот только будет строить купола без ламп и обы


Вот именно, лампы тоже растут прилично и чтобы их охранять одних куполов порой мало. А это значит приходится и другую оборону тянуть. Я даже ее не считал у себя но если посчитать там еще более приличная разница выйдет.
9 March 2020 01:07:29
9 March 2020 01:07:29
Post  Post #52 
Group guest
понятное дело что на алку которая стоит на месте не одна дуня прилетит ,но мысль Васи понятна теперь , малым альянсам сеть пускать большая глупость
9 March 2020 01:08:24
9 March 2020 01:08:24
Post  Post #53 
Reputation -37
Group Government Alliance Combining the Zerg and Terran 153 86 200 Points 79 369 770 Messages 834
Quote: T-800
Вот именно, лампы тоже растут прилично и чтобы их охранять одних куполов порой мало. А это значит приходится и другую оборону тянуть. Я даже ее не считал у себя но если посчитать там еще более приличная разница выйдет.


л
9 March 2020 01:11:52
9 March 2020 01:11:52
Post  Post #54 
Reputation 98
Group humans Alliance - VS - 132 57 72 Points 33 671 483 Messages 206
1 КС будет дуню пилить 40 дней.
С нововведениями шансов у КС нет улететь от дуни.
В локах теперь не улетиш, выстрел не тормозит дуню (точнее только первый выстрел тормозит, а следующие нет).
Например для меня дело не в стоимости, для меня дело в возможности адекватного ответа дуне. А теперь если дунявладелец захочет то спокойно вынесет Космостанцию. Причем при любых моих телодвижениях результат будет предсказуем. 
Планетарное уничтожение так и осталось фантастикой, хотя по мне оно могло внести некий баланс в игру.
Варианты:
1. Уравновесить взаимопотери, поскольку дуня одноразовая думаю 1 к 3 будет нормой
2. Если ничего не резать, дать шанс Космостанциям улететь от дуни. Мол был же шанс улететь, сам лопух.
3. Доделать планетарное уничтожение. Тогда можно сказать спасайте Космостанциями ЗС или СНЗ
9 March 2020 01:13:56
9 March 2020 01:13:56
Post  Post #55 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Quote: NAHUALLI
но мысль Васи понятна теперь , малым альянсам сеть пускать большая глупость

Именно. Нубоалы просто вырезаются несколькими мультами, прокачанными с других мультов. На одном аке качается мантрид, остальные аки качают этот ак лунами и ресами заодно. Официально все ЛП, у нас же очень толерантные админы и боятся кач назвать качем. В итоге прыщавый задрот-бездельник имеет работающих дядек, которые свое время компенсируют деньгами.
9 March 2020 01:14:31
9 March 2020 01:14:31
Post  Post #56 
Reputation -37
Group Government Alliance Combining the Zerg and Terran 153 86 200 Points 79 369 770 Messages 834
sacura

дунь при купленых офиков делай тысячи стату не идут ... скс штучный товар с оплатой убили или нет..... офиков мадридов не сносят пока вам????
9 March 2020 01:23:26
9 March 2020 01:23:26
Post  Post #57 
Reputation 9
Group xerj Alliance OnlyOneTeam4Rever 51 27 60 Points 11 820 112 Messages 78
чего спорить то порезать как железяка предлагает структуру в 20 раз дуне посматреть что выйдет будет херова порезать у тера всё в 20 раз делов тоНедобаланс дунек
9 March 2020 01:23:59
9 March 2020 01:23:59
Post  Post #58 
Reputation 6
Group BANNED Alliance STORM 37 16 60 Points 1 344 472 Messages 25
Quote: retro555
делай тысячи стату не идут


савсем дэбил? в стату всё идёт на дунях
9 March 2020 01:24:22
9 March 2020 01:24:22
Post  Post #59 
Reputation 1154
Group humans Alliance Cyberdyne Systems Models 102 34 90 Points 26 182 419 Messages 7667
Quote: retro555
скс штучный товар с оплатой убили или нет..

Кстати да, тоже ценное замечание. Недопустимо сравнивать в этом плане расходник и постоянку.
9 March 2020 01:24:51
9 March 2020 01:24:51
Post  Post #60 
Reputation -2536
Group relict 16 3 73 Messages 666
T-800, ну ок, давай подумаем что можно сделать:
- удвоить кд дунь по ЛК после прыжка
- снизить в 5 раз бонус к структуре от уровня дуньки, с 5% до 1%.
Хватит?
9 March 2020 01:25:16
9 March 2020 01:25:16

Information

You are not authorized

2 users are reading the topic (guests: 2)

Users: 0

Xcraft is a free browser strategy game with unique combat system.
Battle demonstration >>
Registration >>

2009 — 2523